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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #5356
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Pero hasta tú mismo has dicho que a dos metros para conseguir la misma presión sonora que otras cajas dan, las woxter distorsionan.
    Las woxter Dl410 sirven para 2m dependiendo del SPL que necesites, cortadas con un sub sencillo (como el de hemiutut) todavía soportan más aún.



    - Si lo que quieres es ver distorsión empieza por medir unas Woxter DL410 cortadas con un sub a los 75-85dB a la que algunos las escuchamos... y lo comparas con la THD a más de 100dB (nivel de SPLK además nuestros propios oídos distorsionan más para autoprotegerse) a 3/4m que dicen algunos escuchan sus sistemas... porque me temo que te va a llevar una sorpresa

    Y es que no todos tenemos los mismos niveles de exigencia cuando buscamos calidad de sonido (y no sólo en la mayor o menor coloración que aporta la sala)


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #5357
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    kaos,si las audiciones que has visto en hoteles es con el tratamiento que se suelen ver muchas veces,apaga y vamonos.
    Estaras escuchando la sala y no el equipo,eso si,sobre gustos colores y si prefieres escuchar lo que
    aporta la sala no hay más que decir.
    La próxima vez que vayas a un hotel,les dices que te pongan algún tema del Live at River Plate de AC/DC
    y escucharas la reverberación grabada del concierto + la sala sin tratar y no digamos si a eso
    le sumamos punto de escucha lejano.

    ¿ Sabes que pasa ?.
    Que tengo la gran suerte de comparar cualquier tema en mi comedor vs La Sala de los Cojines 4.0
    y no me pueden contar historias para venderme la moto.
    ¿ No has oido los videos puestos del comedor vs la sala pequeña grabados con misma vara de medir ?.

    Eso de que no he escuchado más cosas estas muy equivocado y lo último fue muy gracioso,ya que su equipo actual de monitores activos recambia a una configuración de bastantes ceros.
    Lo bueno fue cuando probamos su DAC de altos vuelos vs mi UCA202.

    Veo que no entiendes lo que hace la guata en este caso concreto y según el espesor del panel utilizado,
    aunque la forma de este sea un cojin como es mi caso particular.

    Te dejo el mismo post que le he puesto a tabo,para ver si lo entiendes y de paso los demás
    que tanto criticáis el tratamiento agresivo y escucha en campo cercano.
    El tema de los 2 videos esta muy claro,sala grande vs pequeña y como la sala grande necesita
    todavia más tratamiento para acercarse a la pequeña.
    Personalmente prefiero la acústica de la pequeña vs grande sin dudarlo.




    ¿ Entiendes que tienes en tu comedor,en la mayoria de foreros sin tratamiento y punto de escucha lejano ?.
    Más claro agua

    Saludos.
    Hemi , mientras tú escuchas acdc en la sala de los cojines , yo los he visto dos veces en directo , un poco más alejado de 60 cm como recomendáis .

    No necesito todo lo que tú crees que necesitas para disfrutar de la música , lo vuestro es una tara obsesiva .
    Deboi y SuperViruS han agradecido esto.

  3. #5358
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Es que escuchan la palabra VIDEOS y a algunos ya les entran sudores
    Qué va. Ahora no les doy ninguna importancia porque sé perfectamente lo que hay, no reflejan la realidad. "Una idea" puede ser pero na más. Cualquiera puede hacer una grabación y comprobarlo por sí mismo.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
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  4. #5359
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing
    Es que no se enteran, y además incomprensiblemente parece que les fastidia bastante que TODOS los vídeos la muestren en la misma dirección... casualidades de la vida .


    Un saludete
    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Es que escuchan la palabra VIDEOS y a algunos ya les entran sudores
    Sudan tanto que no vas a ve ni uno de sus salas


    Un saludete
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  5. #5360
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Que prueben a grabar en su casa un audio con el móvil,grabando en su punto de escucha habitual
    y luego en campo más cercano.
    La prueba es muy fácil:
    1.- Desactivar la corrección de sus Avr,etc para que las condiciones esten igualadas vs puntos de escucha diferentes.
    2.- Grabar un audio en su punto de escucha habitual ( 3 metros por ejemplo ) y el otro a 1.50m por ejemplo,pero
    acordaros antes de desactivar la corrección acústica.

    3.- Siempre podéis escuchar estos videos grabados con misma vara de medir y disparidad de componentes.



    Saludos.

    ¿Y? ¿Para qué quieres que graben un video? Simplemente se tienen que acercar o alejar in situ.
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  6. #5361
    asiduo Avatar de alexcp28
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sudan tanto que no vas a ve ni uno de sus salas


    Un saludete
    Sinceramente...me da igual.Si ellos son felices con lo suyo yo lo soy con lo mío
    atcing ha agradecido esto.

  7. #5362
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Es que no se enteran, y además incomprensiblemente parece que les fastidia bastante que TODOS los vídeos la muestren en la misma dirección... casualidades de la vida .


    Un saludete
    Si me entero , posiblemente tenga mayor formación que tú , así que deja de tratarnos de tontos a mi y a los demás usuarios.

    Lo que no hace falta que me repitas , es tu excesiva prepotencia y la actitud cobarde que usas en el foro , eres un valiente detrás de un teclado .
    luco_mtb, new_golf y SuperViruS han agradecido esto.

  8. #5363
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sudan tanto que no vas a ve ni uno de sus salas


    Un saludete
    Cuando uno graba un video y comprueba que no tiene nada que ver con la realidad, ya no hace falta nada más. Pérdida de tiempo subirlo para nada.
    luco_mtb ha agradecido esto.
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  9. #5364
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi
    Nada, una maraña de respuestas que al final no dicen nada, sólo sirven pare enrevesar más el asunto. Cualquiera puede comprobar en su casa grabando con un móvil y después comparando si algo tiene que ver la reverb percibida in situ con la que se percibe escuchando la grabación.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Que prueben a grabar en su casa un audio con el móvil,grabando en su punto de escucha habitual
    y luego en campo más cercano.
    La prueba es muy fácil:
    1.- Desactivar la corrección de sus Avr,etc para que las condiciones esten igualadas vs puntos de escucha diferentes.
    2.- Grabar un audio en su punto de escucha habitual ( 3 metros por ejemplo ) y el otro a 1.50m por ejemplo,pero
    acordaros antes de desactivar la corrección acústica.

    3.- Siempre podéis escuchar estos videos grabados con misma vara de medir y disparidad de componentes.



    Saludos.

    Si es que no hay manera hemiutut... y mira que es sencillo entender del porqué de la diferencia:


    Cita Iniciado por atcing
    Exacto, cualquier modificación se nota y mucho.

    - Cuando grabamos un tema de nuestro sistema y luego lo ponemos en el mismo equipo, siempre suena con más reverb. que el tema original porque nuestra sala de escucha no es anecocia. Si la sala fuera anecocia nuestra grabacion no añadiría reverb. alguna a la que hay grabada en el tema original.


    - Por eso sí la sala es muy seca (que no anecoica) al poner en el mismo sistema la grabación suena con poco añadido en este aspecto que si pones el tema original directamente. Pero si la sala está sin tratar la diferencia entre la grabación y original será muchísimo mayor ya que lo que ha añadido la reverb. de la sala es enorme.


    Es muy sencillo de entender: en cada nueva escucha lo que nos llega a los oídos es lo grabado + lo que de nuevo añade la sala. Si grabas un vídeo y lo escuchas a través de un sistema tienes:

    1- la reverb. propia de la grabación + la reverb. que añade de tu sala hasta punto de micro (esa suma es lo que queda grabado en el vídeo)
    2- + el añadido de la reverb. de tu sala al volver a escuchar el vídeo a través de tu sistema caja/sala (a no ser que lo hagas via auriculares, se no añades reverb.)
    3- y es proporcional porque se da lo mismo SIEMPRE en todas las condiciones de sala


    Por eso todos los vídeos grabados con un smartphone de las últimas 5-6 generaciones o grabadoras tipo la Tascam, muestran con total claridad la coloración de unas salas vs otras... y no es casualidad que o todos los vídeos de los que tenemos las salas tratadas suenen mucho más parecidos al original con misma vara de medir (en claridad, focalización, detalle de bajo nivel, dinámica, o reveb.) que los que tienen la sala sin tratar a 3/4m de la misma (y eso es indiferente del precio de los componentes del sistema), porque "in situ" hay también una enorme diferencia en esos aspectos que captan esos micros de manera proporcional)

    Un saludete
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  10. #5365
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Sinceramente...me da igual.Si ellos son felices con lo suyo yo lo soy con lo mío
    No lo dudes, cada uno lo suyo.
    alexcp28 ha agradecido esto.
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  11. #5366
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Sinceramente...me da igual.Si ellos son felices con lo suyo yo lo soy con lo mío
    Claro.

    Es tan fácil comprobar como nuestras salas, aún con tratamiento agresivo siguen añadiendo pelín de reverb. a lo grabado (porque no son anecoicas)


    Un saludete
    alexcp28 ha agradecido esto.
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  12. #5367
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sudan tanto que no vas a ve ni uno de sus salas


    Un saludete
    Tu si tuvieras un minimo de vergüenza, no enseñarías la tuya .

  13. #5368
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Si es que no hay manera hemiutut... y mira que es sencillo entender del porqué de la diferencia:




    Un saludete
    Ahí es donde está el engaño, en la proporcionalidad. Cualquiera lo puede comprobar grabando su equipo, a ver si se parece en algo o si la grabación exagerará mucho la reverb.
    new_golf ha agradecido esto.
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  14. #5369
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    La sala con tratamiento agresivo + EQ con tenencia a lineal siempre se acercará más al original (indiferente de si los componentes del sistema son caros o baratos)





    - Aunque los grabes con misma vara de medir (en este caso Tascam DR05 V2) y la distancia cajas/micro sea diferente, siendo mayor en la sala sin tratar:

    - Salón a casi 3m con poco tratamiento:


    -Tema Original:


    - Salita de los cojines:










    - Aunque los grabes con misma vara de medir (en este caso samsung S4) y la distancia cajas/micro sea muy similar


    - Sistema de "supuesta Alta Gama" en sala sin tratar:











    - Aunque los grabes con misma vara de medir (en este caso Tascam DR05) y la distancia cajas/micro sea diferente, siendo mucho mayor en la sala tratada


    - A más de 3m de las cajas en sala tratada



    - A menos de 3m en sala sin tratar:





    La realidad es tozuda... MUY tozuda



    Un saludete
    Anda que no se nota bien claro lo que hace un tratamiento agresivo y campo cercano vs no.

    Igual que la sala de alexcp,que aún teniendo su punto de escucha a 3.20m ( antes a 3.60m ),
    al tener ese tratamiento tan agresivo parece que sea una sala más pequeña
    por el RT que tiene.
    Pocas salas he visto de ese tamaño en los foros españoles con tal tratamiento
    y encima acabada de afinar con un antiguo y vetusto Ultracurve.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  15. #5370
    asiduo Avatar de alexcp28
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Cualquiera puede hacer una grabación y comprobarlo por sí mismo.
    Al principio les sorprenderá y dirán,mi equipo-sala no suena así,vamos ni de coña(lo sé por experiencia)..luego si son curiosos y quieren seguir haciendo más pruebas,al final se darán cuenta que lo que escuchan es la verdadera y dura realidad.
    atcing ha agradecido esto.

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