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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #6541
    honorable Avatar de MARANTZ08
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    23 mar, 08
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Madre mia vaya hilo

    Viva las woxter y el gran espesor de lana y la dictadura de los cojines y cia
    kaos26, new_golf y SuperViruS han agradecido esto.
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  2. #6542
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por MARANTZ08 Ver mensaje
    Madre mia vaya hilo

    Viva las woxter y el gran espesor de lana y la dictadura de los cojines y cia
    Y tu dosis de troleo

    Un saludete
    ailoma y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #6543
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    kaos,yo de ti se los recomendaría para ver que idea quiere de acústica y para que vea lo que puede necesitar
    en su sala grande si quiere algo parecido al video de esa sala tratada con material de GIK,que por cierto para tratar los graves lleva mucho material.
    Imagina tu amigo lo que necesitará para un resultado bastante bueno.





    Saludos.
    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Como tú dices , si fueras tú se lo recomendarías ,como no es el caso , sería lo último que haría , de todos modos es una persona adulta y con su propio criterio , si el ve interesantes los vídeos los verá , como usuario del foro .

    Si me pide opinión , le diré que es una autentica pérdida de tiempo, inventada por un usuario con nula credibilidad y otro que le sigue sin ningún rigor .

    Pérdida de tiempo es no comprobralo... como muchos otros sí hemos hecho. No me extraña que los que ni abren los vídeos sean los primeros en no creérselo, los mismos que no han probado con numerosas grabadoras, los mismo que no son capaces de optimizar cualquier sistema (sea barato o caro), los mismos que dicen que meter una caja grande en una sala pequeña es una barbaridad (aunque se haya demostrado que para nada lo es), como el que dice que un estéreo es mejor que un A/V (menos cuando el A/V es de un colega y el estéreo de a quien le trolea), como el que va diciendo que mejor una columna gorda que un sistema 2.X (con sub) menos cuando es un colega el que tiene el 2.x (y no le dice ni mu), etc.


    Y esto que acabo de escribir no es inventado, es una constatación de los escritos de este hilo




    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  4. #6544
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Si el tema esta muy claro,al igual que estos videos.













    Y el mismo aficionado en su último video con una configuración de monitores + 2 subs
    que no consigue la calidad que demuestran sus videos anteriores subidos a YouTube.

    Igual todavía no tiene cogida la mano a una configuración con subwoofer/s.
    No entiendo porque sube ese video porque ese audio dista mucho de sus anteriores videos.






    Ahora este con sólo monitores usando los mismos micros RODE NT5 para grabar.
    La diferencia es abismal.




    Saludos.
    Y se repite la historia... como no podía ser de otra forma

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  5. #6545
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pérdida de tiempo es no comprobralo... como muchos otros sí hemos hecho. No me extraña que los que ni abren los vídeos sean los primeros en no creérselo, los mismos que no han probado con numerosas grabadoras, los mismo que no son capaces de optimizar cualquier sistema (sea barato o caro), los mismos que dicen que meter una caja grande en una sala pequeña es una barbaridad (aunque se haya demostrado que para nada lo es), como el que dice que un estéreo es mejor que un A/V (menos cuando el A/V es de un colega y el estéreo de a quien le trolea), como el que va diciendo que mejor una columna gorda que un sistema 2.X (con sub) menos cuando es un colega el que tiene el 2.x (y no le dice ni mu), etc.


    Y esto que acabo de escribir no es inventado, es una constatación de los escritos de este hilo




    Un saludete
    Mi propia experiencia y sobretodo contrastando con personas con amplios conocimientos en la materia , puedo afirmar que es lo más absurdo del planeta .

    Un vídeo puede orientarte levemente , nunca te mostrará la calidad de audio de un equipo , ni mostrará lo bien o mal que se ve un proyector.

    Está afirmación solo es válida para gente normal , desconozco si una persona con poderes sobrenaturales será capaz de juzgar por una grabación, serán capaces de oler un perfume desde un vídeo de YouTube?

    Detalle a valorar , una mentira por mucho que se repita o se ponga en negrita , nunca dejara de ser una mentira .

    Por mi parte no hay debate y nunca lo hubo .
    ManuelBC ha agradecido esto.

  6. #6546
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Un tercer ejemplo con otro fragmento:



    - de nuevo grabado desde punto de escucha (sobre 1.1m) la parte de la que voy a comparar señal débil con pico alto grabado y sin forzar a tope el volumen del mismo sistema; sistema de audio completo de solo 70 euros grabado con el mismo Samsung Galaxy S4 a pelo (sin compensar micros ni nada)... con la puerta abierta donde se filtran varias voces de quienes estaban en otra sala:

    [B]- Fragmento batería para probar caja de 35 euros + Zen Stone plus 35 euros - C. Lutzelschwab & M. Hess/B]




    Éste es el audio (que cualquiera se puede descargar), donde en los vumeter de las dos capturas que cuelgo a continuación se ve una de las partes suaves... y en la otra uno de los picos más altos:



    Nivel bajo:



    Pico alto:



    Si os fijais en el canal de abajo (el derecho), entre ambas capturas el S4 ha captado casi 34dB de dinámica... rango dinámico que de nuevo no alcanza ni por asomo el famoso tema "Dreams" de los Fleetwood Mac que al igual que mi vídeo puedes descargar el audio de youtube:


    - Video colgado en youtube (al igual que el mío con la consecuente pérdida):



    - Audio Original del mismo sin normalizar:



    - Normalizado el pico máximo al 100%, al igual que hice en mi vídeo tomado por el iPhone 5C/Tascam IM2, para comparar la dinámica de ambas pistas:



    Cuya diferencia entre la señal débil y el pico más alto del citado tema de los Fleetwood Mac en estudio de grabación es en comparación ridículamente más baja que la captada por el Samsung S4 de ese sistema completo de audio que cuesta solo 70 euros





    Y es que insisto... el Samsung S4 no es tan malo en muchos aspectos; otro tema es que frecuencialmente no capte 100% lineal, que cape extensión en graves, que si le llega más de 100dB lo saturas, etc



    Para que luego haga quien diga que la compresión de youtube es el problema (cuando es la dinámica de la propia grabación + la coloración de la sala); quien le echa la culpa a youtube tiene muy poca idea sobre lo que de verdad marca diferencias grandes.

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  7. #6547
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Mi propia experiencia y sobretodo contrastando con personas con amplios conocimientos en la materia , puedo afirmar que es lo más absurdo del planeta .

    Un vídeo puede orientarte levemente , nunca te mostrará la calidad de audio de un equipo , ni mostrará lo bien o mal que se ve un proyector.

    Está afirmación solo es válida para gente normal , desconozco si una persona con poderes sobrenaturales será capaz de juzgar por una grabación, serán capaces de oler un perfume desde un vídeo de YouTube?

    Detalle a valorar , una mentira por mucho que se repita o se ponga en negrita , nunca dejara de ser una mentira .

    Por mi parte no hay debate y nunca lo hubo .
    Nadie dice que un vídeo suena exactamente como "in situ": eso es lo primero que defendemos los que estamos colgado vídeos... y por mucho que lo repitas parece que aún no han entendido nuestro escrito (que nada tiene que ver con lo que dices):

    Lo que decimos es que un vídeo comparativo con misma vara de medir sí muestra defectos acusados de la sala (como es la coloración exagerada de la reverb. y/o si ha problemas acusados en la zona de domino modal. Si un vídeo grabado con un smarphone de las ultimas 5-6 generaciones o grabadora tipo la Tascam lo muestran. Y por mucho que insistas no es así, "in situ" jamas se van a invertir la tornas y/o desaparecer... como jamás se invertirá "in situ" el resultado entre mayor reverb. vs menor reverb que muestran estos vídeos:




    Por ejemplo del min 6:20 al 8:00 (donde oscilan entre Dirac Live vs bypass):





    - Lo mismo con una anomalía en la zona modal, como bien sabe perfectamentequien colgó este vídeo sobre Dirac Live:

    Aquí el original




    - Mi propia experiencia y con personas de amplio conocimiento sobre la materia (que utilizan grabadoras similares a la tascam) es bien diferente a la tuya... como en el hilo se ha visto que tú no logras lo que otros sí, que tu criticas a otros (menos cuando es un colega el que hace y obtiene el buen resultado con lo que algunos decimos se puede lograr)... y todo está constatado en el hilo por tus propios escritos y los que otros en cambo sí han logrado con lo que tú no.


    No hace falta negrita para haberse demostrado que es verdad, pero sí para recalcar la parte de un escrito que a uno le apetece (que para eso está la negrita)


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  8. #6548
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Sobre esto en concreto:
    Cita Iniciado por SuperViruS Ver mensaje

    Seguro que no, pues sigues anclado en el pasado con tus creencias que apoyas en pruebas de 4 amigos de hace la pila de años y en tus queridísimos videos de YouTube...

    Que tiene tela que el defensor del sonido en alta fidelidad se base en videos comprimidos como prueba de algo... Lo próximo que será imprimir una captura de pantalla para demostrar lo bueno que es la imagen de un panel...






    - A ver si con esto otro lo entiendes (todo con ejemplos de youtube... con esa compresión a la que tanta importancia le das pero tiene mucha menos de la que crees a la hora de mostrar diferencias entre sistemas):




    - Puedes escuchar vídeos donde muestro como dos cajas totalmente diferentes en mismas sala y posición no han sido capaces de distinguirse en blind test (tras las 10 pistas de la prueba), de la que pongo un ejemplo:




    que debería hacer pensar EMHO seriosamente a cualquier aficionado, el tweeter y mid/woofer de ambas cajas son de un material bien diferente, ambas cajas tienen frecuencias de corte diferente, sus componentes del filtrado también son diferentes, el material del recinto de ambas cajas también es diferente, una de las cajas es activa biamplificada y la otra pasiva alimentada con un amplificador externo diferente, parte de los cables de cada sistema es diferente, la EQ aplicada vía filtros PEQ (para los que dicen que la Eq mete tanto "desfase audible" es también diferente), la THD al SPL al que se grabaron los vídeos era muy dispar entre ambos sistemas y notablemente más elevada que la del micro que utilicé, la directividad entre ambas cajas también era bastante diferente... pero nadie superó la prueba y demostró fue capaz de distinguirlas.

    https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html





    ... pero por otro lado, también puedo colgar dos vídeos con idéntica caja, en idéntica sala, idéntica posición, y mismo tema donde aplicandosólo 1 PEQ de 2.5dB a un tema ya grabado (o que podría grabar de nuevo con ese PEQ aplicado en la EQ de la propia caja)... y en donde de nuevo EMHO creo que debería hacer pensar seriosamente a cualquier aficionado: el material de los drivers es idéntico al ser la misma caja, los componentes del filtro son idénticos al ser la misma caja, la frecuencia de corte es idéntica al ser la misma caja, el material del recinto es idéntico al ser la misma caja, ambas cajas son pasivas y el amplificador utilizado es idéntico al ser la misma caja, los cables son idénticos al tratarse del mismo sistema, la directividad es idéntica al ser la misma caja, etc... pero en cambio suenan con mucha mayor diferencia entre ellos que los dos videos anteriores (lo que subjetivamente habría quien diría en blind test tienen un "timbre" claramente diferente) siendo en cambio idéntica caja, al igual que el resto de sistema:




    Si estas dos muestras las hubiera incluído en un blind test cualquier persona con un oído sano las distinguiría y sin demasiado esfuerzo.


    Lo mismo entre estos dos vídeos con idéntico sistema, idéntica posición en sala, e idéntico tratamiento acústico sala... excepto un par de cojines añadidos sobre los paneles de primera reflexión del suelo... y youtube de nuevo muestra perfectamente la diferencia que captó la grabadora:







    - Ahora SuperViruS, me dirás tras este ejemplo que la compresión de youtube SÍ sirve para mostrar como un idéntico sistema en idéntica sala y posición con pelín de variación en la forma de la curva o por añadir sólo un par de cojines se escucha con suma claridad (tal y como se demuestra se escucha perfectamnete en los vídeos)... pero en cambio cuando se trata de dos sistemas totalmente diferentes de cajas-amplificador-cables colocados en idéntica posición y sala pero ecualizados a misma forma de curva en lo posible (y eso que todavía era pelín mejorable) como en el primer ejemplo que he colgado, me dirás que youtube se vuelve retrasado... ya que ninguno de los 18 participantes demostró fue capaz de diferenciarlos



    Es lo que tiene la muy, pero que MUY tozuda realidad ... aunque algunos insistáis que los vídeos no sirven para nada



    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/09/2019 a las 13:58
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  9. #6549
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Añado , una mentira escrita en colores , sigue sin convertirse en verdad ,

    Repetirla 1.000.000 de veces , lo convierte en una mentira cansina multicolor .
    deone y SuperViruS han agradecido esto.

  10. #6550
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Mi propia experiencia y sobretodo contrastando con personas con amplios conocimientos en la materia , puedo afirmar que es lo más absurdo del planeta .

    Un vídeo puede orientarte levemente , nunca te mostrará la calidad de audio de un equipo , ni mostrará lo bien o mal que se ve un proyector.

    Está afirmación solo es válida para gente normal , desconozco si una persona con poderes sobrenaturales será capaz de juzgar por una grabación, serán capaces de oler un perfume desde un vídeo de YouTube?

    Detalle a valorar , una mentira por mucho que se repita o se ponga en negrita , nunca dejara de ser una mentira .

    Por mi parte no hay debate y nunca lo hubo .
    No hay nada que hacer, van a estar siempre liándola. Yo los dejaría solos y que poco a poco se vaya pudriendo.

    No merecen atención alguna, es lo que quieren. Debe de dar algún tipo de placer o algo.
    ManuelBC, new_golf y SuperViruS han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  11. #6551
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Añado , una mentira escrita en colores , sigue sin convertirse en verdad ,

    Repetirla 1.000.000 de veces , lo convierte en una mentira cansina multicolor .
    pero una verdad como la que he escrito sí... con o sin colores

    Es lo que tiene la tozuda realidad que tanto os cuesta de aceptar... y los vídeos muestran una y otra vez ...por mucho que troleeis el hilo


    Un saludete
    hemiutut y danielbaen han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  12. #6552
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No hay nada que hacer, van a estar siempre liándola. Yo los dejaría solos y que poco a poco se vaya pudriendo.

    No merecen atención alguna, es lo que quieren. Debe de dar algún tipo de placer o algo.
    Su ansia de protagonismo , le nubla la realidad , miente solo por lograr likes .

    No te vale con tu canal de YouTube ? Es una actitud asociada a un quinceañero no a un señor de tu edad , todos los días veo locuras en las redes sociales , simplemente para ganar seguidores o likes , es necesario hacerlo en un foro ?
    ManuelBC ha agradecido esto.

  13. #6553
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    pero una verdad como la que he escrito sí... con o sin colores

    Es lo que tiene la tozuda realidad que tanto os cuesta de aceptar... y los vídeos muestran una y otra vez ...por mucho que troleeis el hilo


    Un saludete
    No le dices la verdad ni al medico , lo tuyo es grave .

  14. #6554
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Su ansia de protagonismo , le nubla la realidad , miente solo por lograr likes .

    No te vale con tu canal de YouTube ? Es una actitud asociada a un quinceañero no a un señor de tu edad , todos los días veo locuras en las redes sociales , simplemente para ganar seguidores o likes , es necesario hacerlo en un foro ?
    Sólo te queda lo de siempre: El troleo y las puyitas... porque no puedes negar los hechos.

    Mira quien habla de los Likes...si tienes a tus coleguillas agradeciéndote mensajes cada dos por tres. Tanto repetirlo quizás sea tú a quien tanto le hacen falta; a mi me basta con los hechos, donde que cualquiera que lea el hilo (aún sin estar registrado) pueda ver la tozuda realidad que tanto os cuenta de asumir



    - Es lo que tiene cuando se van igualando las curvas de respuesta que cajas+amplificaoders diferentes se parecen cada vez más entre ellos:



    Y eso que en este caso donde se comnutan dos cajas+amplificados diferente (vs el original, como tercer sampler) y muestran las curvas de respuesta en todo momento todavía hay diferencias audibles sólo por la diferente forma de curva entres las Genelec y las Eve



    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #6555
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing
    pero una verdad como la que he escrito sí... con o sin colores

    Es lo que tiene la tozuda realidad que tanto os cuesta de aceptar... y los vídeos muestran una y otra vez ...por mucho que troleeis el hilo


    Un saludete
    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No le dices la verdad ni al medico , lo tuyo es grave .
    troleo y puyitas demuestran que ni tienes razón, ni te queda nada más


    No me extraña que los que ni abren los vídeos (como tu has escrito haces) sean los primeros en no creérselos, los mismos que no han probado con numerosas grabadoras (como de nuevo es tu caso, que dices pasas ), los mismo que no son capaces de optimizar cualquier sistema siempre (sea barato o caro) como has escrito en el hilo eres incapaz de hacer sonar bien numerosos sistemas (que consideras limitados en calidad o sobredimensionados para la sala) pero otros los hacemos sonar muy bien, los mismos que dicen que meter una caja grande en una sala pequeña es una barbaridad como tú dices (aunque se haya demostrado que para nada lo es), como el que dice (tu caso) que un estéreo es mejor que un A/V (menos cuando el A/V es de un colega y el estéreo de a quien le troleas), como el que va diciendo que mejor una columna gorda que un sistema 2.X (con sub) menos cuando es un colega el que tiene el 2.x (y no le dice ni mu), etc.


    Y esto que acabo de escribir no es inventado, es una constatación de los escritos de este hilo.



    Un saludete


    P.D.: Ahora ya puedes añadir otra de tus dosis de troleo e insultos diarios
    Última edición por atcing; 26/09/2019 a las 14:32
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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