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Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

  1. #2731
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Votar a PSOE no creo nos tache de independentistas...

    Votar a ERC, es posible, aunque igual que decía esta mañana con CIU (JxCat) no implica ser independentista.

    Hoy día está todo muy contaminado con ser o no ser independentista.
    Ya lo creo que sí. Y luego están los que llaman nacionalistas al psc
    ManuelBC y Aryastark han agradecido esto.

  2. #2732
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Ya lo creo que sí. Y luego están los que llaman nacionalistas al psc
    Yo voy a darle una última oportunidad más a C's ya sea en generales o autonómicas... y si siguen en caída, que podría ser, volveré a votar a PSOE y no creo nadie me tache de independentista.
    fenomeno y Vanlose han agradecido esto.
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  3. #2733
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo voy a darle una última oportunidad más a C's ya sea en generales o autonómicas... y si siguen en caída, que podría ser, volveré a votar a PSOE y no creo nadie me tache de independentista.
    Ciudadanos y PSC están en las antípodas sobre el asunto catalán. Por lo que te podrán llamar otras cosas antes. Pero bueno, dales tiempo y verás...

  4. #2734
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Ciudadanos y PSC están en las antípodas sobre el asunto catalán. Por lo que te podrán llamar otras cosas antes. Pero bueno, dales tiempo y verás...
    No lo veo así, en 2015 firmaron un pacto de gobierno y hoy podrian estar gobernando juntos si Albert me hubiera echo caso ... a mi, al IBEX y a muchos economistas y periodistas con sentido común.

    PSC hará lo que le dicte el PSOE.
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  5. #2735
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Pero yo aclaro, que los territorios no tienen derechos, no pagan impuestos, no votan, no deciden... quienes tienes derechos, votan, pagan impuestos y deciden, son los "ocupantes" de ese territorio, las personas de carne y hueso.

    Saludos
    No puedo estar mas de acuerdo con lo que dices.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  6. #2736
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Panelable Ver mensaje
    Que jamás hay que fiarse del Estado, y menos de este sólidamente anclado y reforzado desde la caverna más cavernosa, lleno de salvapatrias dispuestos a hundir la patria, y lleno del "a por ellos" dispuestos a lo que sea por Una Grande y Libre con la que presentarse al resto del mundo con la cara al sol de cemento armado.

    Y sí, el concepto de Estado NO tiene nada que ver con el de Democracia, precisamente porque hay Estados que para nada son democracias ni se espera de ellos que lo sean nunca jamás. Y la esencia del Estado es la que es y siempre, en una democracia, está constantemente saltándose sus propios principios, siempre. Por eso jamás hay que confiar en él: corre a preguntarles, por ejemplo, a los griegos, verás...

    Eso no quiere decir que actualmente es la forma que nos hemos/han dado para organizarnos y es lo que hay, no me imagino actualmente otra alternativa que no digo que no la haya...
    Un anarquista en el foro, que bien, se va completando todo el espectro ideológico/ Supongo que votarás a la CUP (no tienes porque decirlo, eh) que a mi me parece respetabilisimo). A lo que yo no encuentro mucha explicación es como un anarqyista que está en contra de todo estado y es básicamente internacionalista, defienda un estado de Cataluña. No es una contradicción estar en contra del estado y ser los más radicales (en sentido positivo) en la defensa de un estado. Y el internacionalismo no es contradictorio con la segregación y atomización?

    Por otro lado, salvapatrias en España hay muchos. En Cataluña muchísimos y muchos de ellos se identifican con la bandera Estelada.
    Y caverna, que me estás contando si tenéis toda la Carlistada!
    Cañoncito ha agradecido esto.

  7. #2737
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Panelable Ver mensaje
    Corre a Perejil a explicárselo a los que allí "viven"... (Un ejemplo entre un millón, por cierto)
    Explicaselo tu a los independentistas catalanes, que nos vienen vendiendo ( junto con Euskadi y Navarra ), eso de los "territorios historicos" y sus derechos. Que no buscan otra cosa que perpetuar e incluso aumentar los privilegios sobre el resto de españoles.

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  8. #2738
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Panelable Ver mensaje
    TC = Tribunal Constitucional, no te confundas, desde aquellas fue el subidón adrenalínico..., en una de sus múltiples fachotadas...
    No fue por esa causa, fue por el giro de CiU hacia la independencia. Y la causa de , tanto el fallo del TC, como se ese giro que comento, no fue otro que lo que comentaba anteriormente sobre el control de la justicia.
    Que el PP tambien "ayudo" un poquito, es posible, pero desde luego esa no fue la causa principal.

    Saludos
    Cañoncito ha agradecido esto.

  9. #2739
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    No estoy por la labor de ir a la guerra, la mayoría de la población se llena bien el buche, tanto aquí en Cataluña como en España, o como en Europa.

    Tu pregunta es Ciencia Ficción hoy en día.
    Luego entonces no vas a aceptar cualquier decisión que tomase la mayoría si crees que atenta gravemente contra tus intereses. Frances no hay problema porque presupones que vas a vivir mas o menos como ahora pero y por ejemplo ¿Que te parecería ser saudí y estar obligado a rezar a Alá y estar bajo las leyes islámicas? ¿También te daría igual?

    ¡Quien sabe! ¡Se han visto cosas mas raras! Los alemanes cuando empezó la II GM no habían imaginado ni en sus peores pesadillas que Alemania seria arrasada y reducida a escombros.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  10. #2740
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Panelable Ver mensaje
    Que jamás hay que fiarse del Estado, y menos de este sólidamente anclado y reforzado desde la caverna más cavernosa, lleno de salvapatrias dispuestos a hundir la patria, y lleno del "a por ellos" dispuestos a lo que sea por Una Grande y Libre con la que presentarse al resto del mundo con la cara al sol de cemento armado.

    Y sí, el concepto de Estado NO tiene nada que ver con el de Democracia, precisamente porque hay Estados que para nada son democracias ni se espera de ellos que lo sean nunca jamás. Y la esencia del Estado es la que es y siempre, en una democracia, está constantemente saltándose sus propios principios, siempre. Por eso jamás hay que confiar en él: corre a preguntarles, por ejemplo, a los griegos, verás...

    Eso no quiere decir que actualmente es la forma que nos hemos/han dado para organizarnos y es lo que hay, no me imagino actualmente otra alternativa que no digo que no la haya...
    ¿Y un "estado catalan" que plasma por escrto un proyecto como este ? : https://www.dolcacatalunya.com/2016/...o-pruses-1990/



    1.-PENSAMIENTO

    Objetivos. Desarrollo de las siguientes líneas de sensibilización:
    a) Configuración de la personalidad catalana:
    b) Divulgación de la historia y del hecho nacional catalán
    c) Nuevo concepto de nación dentro del marco europeo
    d) Descubrimiento del potencial de futuro: Cataluña (Països Catalans), como centro de gravedad del sur de la CEE.
    e) El factor demográfico: Sólo avanzan los pueblos que son jóvenes. Es necesario concienciar a nuestro pueblo de la necesidad de tener más hijos para garantizar nuestra personalidad colectiva
    f) Memorial de agravios: Cataluña es una nación discriminada que no puede desarrollar libremente su potencial cultural y económico.
    i) Configuración de la personalidad individual de los ciudadanos de Cataluña

    ...

    2.-ENSEÑANZA.

    Objetivos.

    Impulsar el sentimiento nacional catalán de los profesores, padres y estudiantes.Garantizar el perfecto conocimiento de !a geografía, historia y otros hechos socioculturales de Cataluña, además de potenciar el uso de la lengua catalana por parte de profesores, maestros y alumnos.
    Exigir el correcto conocimiento de la lengua, historia y geografía de Cataluña y de los Països Catalans a todos los profesores, maestros y alumnos.obligar a los inspectores su cumplimiento.
    emplear libros de texto sobre la historia, geografía, arte, literatura, economía, etcétera, de Cataluña y de los Països Catalans. Establecer acuerdos con editoriales para su elaboración y difusión, con subvenciones si es necesario.
    4.-Catalanización de los programas de enseñanza.
    6.- Reorganizar el cuerpo de inspectores de forma y modo que vigilen el correcto cumplimiento de la normativa sobre la catalanización de la enseñanza. Vigilar de cerca la elección de este personal.
    8.-Incidir en las asociaciones de padres, aportando gente y dirigentes que tengan criterios nacionalistas


    De éste "estado" yo me fiaria muchisimo menos. Leyendo estos parrafos y otros muchos, me acuerdo de otros periodos pasados de nuestra historia que te leo, criticas mucho.

    Saludos
    Última edición por salmengar; 22/12/2019 a las 21:59
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  11. #2741
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    ¿Y un "estado catalan" que plasma por escrto un proyecto como este ? : https://www.dolcacatalunya.com/2016/...o-pruses-1990/

    1.-PENSAMIENTO

    Objetivos. Desarrollo de las siguientes líneas de sensibilización:
    a) Configuración de la personalidad catalana:

    1.-PENSAMIENTO

    Objetivos. Desarrollo de las siguientes líneas de sensibilización:
    a) Configuración de la personalidad catalana:
    b) Divulgación de la historia y del hecho nacional catalán
    c) Nuevo concepto de nación dentro del marco europeo
    d) Descubrimiento del potencial de futuro: Cataluña (Països Catalans), como centro de gravedad del sur de la CEE.
    e) El factor demográfico: Sólo avanzan los pueblos que son jóvenes. Es necesario concienciar a nuestro pueblo de la necesidad de tener más hijos para garantizar nuestra personalidad colectiva
    f) Memorial de agravios: Cataluña es una nación discriminada que no puede desarrollar libremente su potencial cultural y económico.
    i) Configuración de la personalidad individual de los ciudadanos de Cataluña

    ...

    2.-ENSEÑANZA.

    Objetivos.

    Impulsar el sentimiento nacional catalán de los profesores, padres y estudiantes.Garantizar el perfecto conocimiento de !a geografía, historia y otros hechos socioculturales de Cataluña, además de potenciar el uso de la lengua catalana por parte de profesores, maestros y alumnos.
    Exigir el correcto conocimiento de la lengua, historia y geografía de Cataluña y de los Països Catalans a todos los profesores, maestros y alumnos.obligar a los inspectores su cumplimiento.
    emplear libros de texto sobre la historia, geografía, arte, literatura, economía, etcétera, de Cataluña y de los Països Catalans. Establecer acuerdos con editoriales para su elaboración y difusión, con subvenciones si es necesario.
    4.-Catalanización de los programas de enseñanza.
    6.- Reorganizar el cuerpo de inspectores de forma y modo que vigilen el correcto cumplimiento de la normativa sobre la catalanización de la enseñanza. Vigilar de cerca la elección de este personal.
    8.-Incidir en las asociaciones de padres, aportando gente y dirigentes que tengan criterios nacionalistas


    De éste "estado" yo me fiaria muchisimo menos. Leyendo estos parrafos y otros muchos, me acuerdo de otros periodos pasados de nuestra historia que te leo, criticas mucho.

    Saludos
    Secta ... catalana
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  12. #2742
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Y por cierto, suerte con la lotería Nacional, que para eso sí ... que la pela es la pela
    Todos los premios de la lotería caen en Catalunya menos tres quintos

    https://www.lavanguardia.com/loteria...catalunya.html

    Otro día intenta personalizar y ser más concreto al repartir la suerte.
    Ya me contestarás, tras la siesta supongo. Si hay que tirar de tópicos tiramos todos.
    Neverlan y salmengar han agradecido esto.

  13. #2743
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    Luego entonces no vas a aceptar cualquier decisión que tomase la mayoría si crees que atenta gravemente contra tus intereses. Frances no hay problema porque presupones que vas a vivir mas o menos como ahora pero y por ejemplo ¿Que te parecería ser saudí y estar obligado a rezar a Alá y estar bajo las leyes islámicas? ¿También te daría igual?

    ¡Quien sabe! ¡Se han visto cosas mas raras! Los alemanes cuando empezó la II GM no habían imaginado ni en sus peores pesadillas que Alemania seria arrasada y reducida a escombros.
    No proceden David, son preguntas Capciosas.
    fenomeno ha agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  14. #2744
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Todos los premios de la lotería caen en Catalunya menos tres quintos

    https://www.lavanguardia.com/loteria...catalunya.html

    Otro día intenta personalizar y ser más concreto al repartir la suerte.
    Ya me contestarás, tras la siesta supongo. Si hay que tirar de tópicos tiramos todos.
    Qué siestaca fenómeno, no sabes como reconforta. Al fin y al cabo ya te digo yo que el trabajo está sobrevalorado.

    En cuanto a lo de la lotería, pues me parece fatal ... Catalunya ens roba.
    Neverlan, salmengar y Miguedu66 han agradecido esto.

  15. #2745
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    A lo que yo no encuentro mucha explicación es como un anarqyista que está en contra de todo estado y es básicamente internacionalista, defienda un estado de Cataluña.
    ¿Que yo he defendido eso? Pero para nada, he dicho, más aún, cualquier Estado... Bueno, de hecho, es el enemigo público nº 1 de cualquier ciudadano, sólo que aquí es el campeón, el nº 1 de los nºs 1.

    He de aclarar que yo he tenido varios contenciosos contra el Estado, y por ello mismo he estado dentro del vientre de la bestia... Eso sí, al menos conservo los miembros intactos y gozo de buena salud, porque tuve la fortuna de que me escupió, pero hablad con los que devoró: Desde Sofico, Matesa, pasando por la Colza, continuando con la Talidomina, doblando la famosa curva de Angrois, estrellándose en el Yak 42 etc., etc., etc., etc., etc., etc., y meteros en la piel de cada uno de los perjudicados y cómo fueron vilmente humillados (cuando era el Estado el que tenía que haber salido a protegerlos), y luego me contáis si hay que confiar en el Estado... Amén de todos los escándalos financieros de Cajas, Bancos, Frob, Sareb, etc., etc., etc... Y así hasta el infinito y más allá.

    Lo dicho, un monstruo. Y, si es español, el campeón de los monstruos, ¡¡¡el monstruo de los monstruos!!!
    dacres y Neverlan han agradecido esto.

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