Actualidad internacional

Iniciado por Albert Dirac

¿Cuántos crímenes, millones de personas muertas y torturadas, auténticos genocidios, salvajes guerras... se han hecho en nombre del Cristianismo, y sus distintas variantes?. Una religión que predica todo lo contrario: el amor, la ayuda a los demás, creer en que existe otra vida, y seremos juzgados por lo que hacemos en ésta...

Tratar a los demás, como queremos ser tratados nosotros mismos. Obviar la riqueza material, la propiedad, pues es más fácil que un dromedario pase a través del ojo de una aguja, que un rico llegue al Reino de los Cielos. ¿Es posible para un cristiano desprenderse de su propiedad, para compartirla con los demás?.

¿Lleva el Cristianismo un gen represor y criminal?.

No, claro que no.

La que lleva es ese gen, es la naturaleza humana.

¿Ha generado monstruos la utopía comunista?. Sin duda, horribles. Stalin, Mao, Pol Pot, la dinastía de sátrapas norcoreanos,... Pero ahora estamos en Europa, en el siglo XXI. En España. En un país donde el Partido Comunista rompió amarras con toda esa historia hace *décadas*. Y fue un partido fundamental en la Transición, en redactar la Constitución, en la democracia española... Ligar al Partido Comunista de España a los crímenes de Stalin, es absurdo y completamente divorciado de la realidad. Es como decir que los Demócrata Cristianos son culpables de los desmanes de la Inquisición.

Así que menos "Comunismo o Libertad", un poco más de estudiar la Historia, y centrarnos en los problemas reales que afrontamos. Por ejemplo, en un dictador ruso que quiere iniciar otra etapa de guerras y conflictos en Europa, no porque sea comunista o fuera miembro de la KGB, sino porque es un nacionalista ruso agresivo y despiadado, como ha venido produciendo ese país, tan admirable por otros conceptos, bajo los zares, bajo el PCUS, y ahora mismo.

El partido comunista de España respondía a órdenes de Stalin y del resto de líderes de la Unión Soviética, léete un poquito de historia que aparece en cualquier libro de historia. La ideología ligada al cristianismo es una ideología de paz, que en determinados momentos se hayan cometido crímenes en nombre del cristianismo no significa que el cristianismo lo sea porque el cristianismo defiende La Paz, la concordia, la misericordia, la caridad, etc. El comunismo, el marxismo defiende la revolución y la violencia para llevar a término el comunismo que indefectiblemente pasa por la dictadura del proletariado, es decir, por la represión, la muerte si es necesaria, incluso la reeducación y la fabricación de un hombre nuevo a través de la conciencia. No lo digo yo, lo dice Marx en el manifiesto comunista que puedes leerte porque es breve y ameno. Esto no lo ves en el cristianismo, no está en las enseñanzas de Jesucristo que es de donde viene el dogma De la Iglesia y el corpus doctrinal. Es un intento de blanqueo de una ideología criminal como hacéis con el fascismo periférico y con el identitarismo periférico y con el post modernismo y la identidad woke. No te lo crees ni tú. El Partido comunista español, incluso una facción del PSOE representada por Largo Caballero obedecía órdenes de Moscú, directamente.

El Partido Comunista de España rompió con Moscú en los años 70s. Junto a los de Francia e Italia. Se llama Eurocomunismo.

El Partido Comunista de España participó activamente en la transición, en la redacción de la Constitución, y en la creación de la democracia española.

Esta es la historia que importa, no lo que pasara en la Guerra Civil, donde (casi) todos cometieron atrocidades. Y, efectivamente, el Partido Comunista estaba alineado con Moscú.

El cristianismo defiende el Amor, y la Paz. Pero se han cometido innumerables crímenes en su nombre, no en determinados momentos, casi en cualquier momento de la Historia que elijas. Ahora mismo estamos viendo como sacerdotes cristianos se ciscaban en sus propios votos de castidad, y violaban niños en sus escuelas, y sus iglesias.

Si eso sucede con una doctrina de paz, imagina que puede pasar con una ideología que privilegia la toma del poder, por los métodos que sean necesarios, para instaurar una dictadura y alcanzar después el paraíso en la Tierra.

Pero es que estamos en el siglo XXI, y el Partido Comunista en España, no tiene nada que ver con todo eso. Como tampoco la Iglesia Católica tiene nada que ver con la Inquisición, o con los tiempos más oscuros del siglo XIX o el XX... Hay que ponerse al día, y no consumir propaganda.

Iniciado por Miguedu66

Solo hay que leer un poquito para saber que si es una ideología criminal
Estos son unos ejemplos:

La violencia revolucionaria es una inequívoca propuesta de Marx y Engels en su Manifiesto de 1848 “Derrocar por la violencia el orden social existente” “acción despótica para eliminar la propiedad privada”. También escribió en 1852 “la lucha de clases conduce, necesariamente, a la dictadura del proletariado” y lo ratificó después, en 1875, en su libro “Crítica del programa de Gotha” “Entre la sociedad capitalista y la sociedad comunista media el período de la transformación revolucionaria… que no puede ser otro que la dictadura revolucionaria del proletariado”.

¿Como se puede alcanzar la revolución y desposeer a la gente de su propiedad sin la violencia? A la gente tienes que reprimirla o matar a algunos para que sirvan de ejemplo que estas dispuesto a llegar al final. De treinta países que han puesto en marcha la ideología marxista, treinta han acabado como dictaduras, es obvio que el marxismo lleva el germen represor y criminal. Coño leed a Marx y a Engels

No, no. El comunismo es una doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades. No hay nada de criminal. El problema, como ya he comentado, está en la forma o los medios que se utilicen para de conseguir ese objetivo partiendo de un sistema capitalista.

Sin embargo el nazismo es una doctrina política nacionalista, racista y totalitaria que fue impulsada en Alemania por Adolf Hitler (político alemán, 1889-1945) después de la Primera Guerra Mundial, y que defendía el poder absoluto del Estado y la superioridad y la supremacía del pueblo germano frente a los demás pueblos de Europa. Aquí sí hay una ideología criminal, nada más que decir.

Iniciado por Albert Dirac

El Partido Comunista de España rompió con Moscú en los años 70s. Junto a los de Francia e Italia. Se llama Eurocomunismo.

El Partido Comunista de España participó activamente en la transición, en la redacción de la Constitución, y en la creación de la democracia española.

Esta es la historia que importa, no lo que pasara en la Guerra Civil, donde (casi) todos cometieron atrocidades. Y, efectivamente, el Partido Comunista estaba alineado con Moscú.

El cristianismo defiende el Amor, y la Paz. Pero se han cometido innumerables crímenes en su nombre, no en determinados momentos, casi en cualquier momento de la Historia que elijas. Ahora mismo estamos viendo como sacerdotes cristianos se ciscaban en sus propios votos de castidad, y violaban niños en sus escuelas, y sus iglesias.

Si eso sucede con una doctrina de paz, imagina que puede pasar con una ideología que privilegia la toma del poder, por los métodos que sean necesarios, para instaurar una dictadura y alcanzar después el paraíso en la Tierra.

Pero es que estamos en el siglo XXI, y el Partido Comunista en España, no tiene nada que ver con todo eso. Como tampoco la Iglesia Católica tiene nada que ver con la Inquisición, o con los tiempos más oscuros del siglo XIX o el XX... Hay que ponerse al día, y no consumir propaganda.

Los abusos a niños no los hace la iglesia y no se hacen en nombre del cristianismo, lo hacen unos sacerdotes determinados. Es como si dices que la homosexualidad es criminal porque la mayoría de los sacerdotes pederastas son homosexuales. Es demencial. El partido socialista renunció al marxismo a principios de los años 80 en el congreso de suresnes. El partido comunista español moderó su discurso y su imagen con el eurocomunismo que era una forma light de comunismo para diferenciarse del comunismo sovietico y satélites sobre todo en Italia donde tenían más posibilidades de acceder al poder. Pero desde luego el marxismo es revolucionario y aspira a llegar al comunismo como etapa final pasando por la dictadura de los trabajadores que es una dictadura de las élites y nunca se llega al comunismo como bien saben en todos los sitios donde ha gobernado el comunismo. En Cuba llevan más de 60 años esperando por la etapa final del comunismo mientras encarcelan a disidentes por salir en una manifestación contraria al régimen. Puedes pintarlo de los colorines que quieras el comunismo es una ideología criminal.

Iniciado por Deboi

No, no. El comunismo es una doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades. No hay nada de criminal. El problema, como ya he comentado, está en la forma o los medios que se utilicen para de conseguir ese objetivo partiendo de un sistema capitalista.

Sin embargo el nazismo es una doctrina política nacionalista, racista y totalitaria que fue impulsada en Alemania por Adolf Hitler (político alemán, 1889-1945) después de la Primera Guerra Mundial, y que defendía el poder absoluto del Estado y la superioridad y la supremacía del pueblo germano frente a los demás pueblos de Europa. Aquí sí hay una ideología criminal, nada más que decir.

Has copiado muy bien la definición. ¿Como pretendes quietarle la propiedad y la libertad a las personas sin quitarle a muchos la vida?¿Quien distribuye los bienes y quien decide que es equitativo?¿a quien se le quitan los bienes?¿los entregan sin coacción? Anda no me tomes el pelo, como se consigue esto sin una revolución violenta?

El nacismo es como el fascismo una forma radical de socialismo y que junto con el marxismo son totalitarismos producto del colectivismo, todos ellos de izquierda radical.

Iniciado por Miguedu66

Has copiado muy bien la definición. ¿Como pretendes quietarle la propiedad y la libertad a las personas sin quitarle a muchos la vida?¿Quien distribuye los bienes y quien decide que es equitativo?¿a quien se le quitan los bienes?¿los entregan sin coacción? Anda no me tomes el pelo, como se consigue esto sin una revolución violenta?

El nacismo es como el fascismo una forma radical de socialismo y que junto con el marxismo son totalitarismos producto del colectivismo, todos ellos de izquierda radical.

Ya lo he dicho, aquí el problema está en cómo se lleva a cabo la implantación del comunismo. Pero la ideología en sí es tan válida como el capitalismo, en una prevalece la propiedad privada y el individualismo y en la otra el colectivismo, el reparto.

En el nazismo se resalta la superioridad de una raza con respecto a las demás, esto ya son palabras mayores.

Iniciado por Miguedu66

Los abusos a niños no los hace la iglesia y no se hacen en nombre del cristianismo, lo hacen unos sacerdotes determinados. Es como si dices que la homosexualidad es criminal porque la mayoría de los sacerdotes pederastas son homosexuales. Es demencial. El partido socialista renunció al marxismo a principios de los años 80 en el congreso de suresnes. El partido comunista español moderó su discurso y su imagen con el eurocomunismo que era una forma light de comunismo para diferenciarse del comunismo sovietico y satélites sobre todo en Italia donde tenían más posibilidades de acceder al poder. Pero desde luego el marxismo es revolucionario y aspira a llegar al comunismo como etapa final pasando por la dictadura de los trabajadores que es una dictadura de las élites y nunca se llega al comunismo como bien saben en todos los sitios donde ha gobernado el comunismo. En Cuba llevan más de 60 años esperando por la etapa final del comunismo mientras encarcelan a disidentes por salir en una manifestación contraria al régimen. Puedes pintarlo de los colorines que quieras el comunismo es una ideología criminal.

En el nombre del Cristianismo se han aceptado plenamente hechos tan execrables como la esclavitud.

El congreso de Suresnes fue en 1974.

La renuncia del PSOE al marxismo fue más tarde, en un Congreso extraordinario en 1979. Pero no estaba, ni estuvo, controlado por Moscú, era una renuncia al marxismo como una herramienta de diagnóstico de la realidad, incorporada en las bases ideológicas del partido socialista.

El resto del post, pues está tan acertado como este párrafo concreto.

El Partido Comunista español, desde los años 70, es un partido democrático y uno de los partidos fundacionales de la democracia española, e impulsor de la Constitución. Esto son hechos, no ideología extravíada.

Iniciado por Deboi

Ya lo he dicho, aquí el problema está en cómo se lleva a cabo la implantación del comunismo. Pero la ideología en sí es tan válida como el capitalismo, en una prevalece la propiedad privada y el individualismo y en la otra el colectivismo, el reparto.

En el nazismo se resalta la superioridad de una raza con respecto a las demás, esto ya son palabras mayores.

¿Por qué son palabras mayores matar en nombre de una raza a matar en nombre de una clase social?

A mi me parece que alguien que se llama hoy día Partido Comunista no ha rechazado ninguna de las atrocidades cometidas por el comunismo. Y lo hemos visto en declaraciones de sus dirigentes cuando no han obtenido los resultados electorales que deseaban (hay que tomar las calles, alerta fascista, etc.).

Es curioso como se intenta justificar lo injustificable.

Iniciado por dacres

Estalinismo al nivel del nazismo. Sí.

Y comunismo = estalinismo.

Iniciado por Miguedu66

Solo hay que leer un poquito para saber que si es una ideología criminal
Estos son unos ejemplos:

La violencia revolucionaria es una inequívoca propuesta de Marx y Engels en su Manifiesto de 1848 “Derrocar por la violencia el orden social existente” “acción despótica para eliminar la propiedad privada”. También escribió en 1852 “la lucha de clases conduce, necesariamente, a la dictadura del proletariado” y lo ratificó después, en 1875, en su libro “Crítica del programa de Gotha” “Entre la sociedad capitalista y la sociedad comunista media el período de la transformación revolucionaria… que no puede ser otro que la dictadura revolucionaria del proletariado”.

¿Como se puede alcanzar la revolución y desposeer a la gente de su propiedad sin la violencia? A la gente tienes que reprimirla o matar a algunos para que sirvan de ejemplo que estas dispuesto a llegar al final. De treinta países que han puesto en marcha la ideología marxista, treinta han acabado como dictaduras, es obvio que el marxismo lleva el germen represor y criminal. Coño leed a Marx y a Engels

A los defensores del comunismo lo de leer no se les da muy bien, y en el mejor de los casos prefieren saltarse párrafos enteros porque son indefendibles.

Iniciado por Albert Dirac

¿Cuántos crímenes, millones de personas muertas y torturadas, auténticos genocidios, salvajes guerras... se han hecho en nombre del Cristianismo, y sus distintas variantes?. Una religión que predica todo lo contrario: el amor, la ayuda a los demás, creer en que existe otra vida, y seremos juzgados por lo que hacemos en ésta...

Tratar a los demás, como queremos ser tratados nosotros mismos. Obviar la riqueza material, la propiedad, pues es más fácil que un dromedario pase a través del ojo de una aguja, que un rico llegue al Reino de los Cielos. ¿Es posible para un cristiano desprenderse de su propiedad, para compartirla con los demás?.

¿Lleva el Cristianismo un gen represor y criminal?.

No, claro que no.

La que lleva es ese gen, es la naturaleza humana.

¿Ha generado monstruos la utopía comunista?. Sin duda, horribles. Stalin, Mao, Pol Pot, la dinastía de sátrapas norcoreanos,... Pero ahora estamos en Europa, en el siglo XXI. En España. En un país donde el Partido Comunista rompió amarras con toda esa historia hace *décadas*. Y fue un partido fundamental en la Transición, en redactar la Constitución, en la democracia española... Ligar al Partido Comunista de España a los crímenes de Stalin, es absurdo y completamente divorciado de la realidad. Es como decir que los Demócrata Cristianos son culpables de los desmanes de la Inquisición.

Así que menos "Comunismo o Libertad", un poco más de estudiar la Historia, y centrarnos en los problemas reales que afrontamos. Por ejemplo, en un dictador ruso que quiere iniciar otra etapa de guerras y conflictos en Europa, no porque sea comunista o fuera miembro de la KGB, sino porque es un nacionalista ruso agresivo y despiadado, como ha venido produciendo ese país, tan admirable por otros conceptos, bajo los zares, bajo el PCUS, y ahora mismo.

Ya lo ha comentado el compañero Miguel, no hay mas que leer a Marx y a Engels ...... y no son precisamente Jesucristo predicando paz y amor.

La violencia, la represión y la anulación del individuo están en la esencia de la ideología comunista. Defender otra cosa son pamplinas y excusas de mal pagador.

Iniciado por Deboi

No, no. El comunismo es una doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades. No hay nada de criminal. El problema, como ya he comentado, está en la forma o los medios que se utilicen para de conseguir ese objetivo partiendo de un sistema capitalista.

Sin embargo el nazismo es una doctrina política nacionalista, racista y totalitaria que fue impulsada en Alemania por Adolf Hitler (político alemán, 1889-1945) después de la Primera Guerra Mundial, y que defendía el poder absoluto del Estado y la superioridad y la supremacía del pueblo germano frente a los demás pueblos de Europa. Aquí sí hay una ideología criminal, nada más que decir.

Lo que dices sabes que no es cierto, estas equivocado y lo sabes.

Y claro, abolir la propiedad privada y expropiar todas las empresas un estado lo puede hacer ........ repartiendo margaritas por las calles.

y lo de "distribuir los bienes de manera equitativa y según las necesidades", pues mira, si fuera la Madre Teresa de Calcuta quien lo dijera y lo fuera hacer, me lo creería, pero como no va a ser el caso, pues entiende que sea escéptico e incrédulo.

No hay mas que ver como los "adalides de la nueva política", efectivamente están distribuyendo bienes de manera equitativa para cubrir ....... sus necesidades.

De verdad, compañero, a otro perro con ese hueso.

Iniciado por Deboi

Ya lo he dicho, aquí el problema está en cómo se lleva a cabo la implantación del comunismo. Pero la ideología en sí es tan válida como el capitalismo, en una prevalece la propiedad privada y el individualismo y en la otra el colectivismo, el reparto.

En el nazismo se resalta la superioridad de una raza con respecto a las demás, esto ya son palabras mayores.

Pregúntaselo a los ejecutados y represaliados en gulags de la Unión Soviética y los regímenes comunistas de los paises del este de Europa durante setenta años, a mas de la tercera parte de la población de Camboya que fue exterminada por ser burguesa o sospecha de poder serlo, a los millones que Mao asesinó en China o a los modernos y "piadosos" sistemas de ejecución de Corea del Norte con cañones antiaéreos.