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La AVT protestara contra el gobierno

  1. #166
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por nacho66
    Claro, ya sé que tú que eres experto en esto, pero o te piensas que el resto somos un poco gilipollas o no entiendo por donde vas. Tampoco creo que vaya a ser necesario que nos expliques que significa que la sala solicite al fiscal *la revisión de esas redenciones con presuntas irregularidades
    Primero, yo no soy ningún experto.

    Segundo, aun no entendiendo por donde voy (yo a veces tampoco) no considero que el resto sean gilipollas (eso lo dices tu, Nacho) ... bueno con alguno me he encontrado por la vida, pero no es el caso actual ... por supuesto nunca he sido el mas listo de la clase, tampoco el mas tonto, no creas.

    Tercero. Aunque no sea necesario que lo explique, tal como comentas, los tribunales sentenciadores tienen que aprobar una cosa que "técnicamente" se llama liquidación de condena ¿qué es eso? ... bueno cuando un preventivo pasa a penado, es decir empieza a cumplir condena la admisnistración penitenciara con el expediente en mano del penado hace "sus cuentas" y le manda al juzgado la fecha de incio y la fecha de "licenciamiento" (así se llama) es decir el día en que cumple, del cómputo total de la senetencia (en días naturales) hay que descontar el tiempo que el penado ha permanecido en prisión provisional por esa causa mas las redenciones ordinarias y extraordinarias correspondientes a ese periodo, a eso se le llama liquidación de condena que tiene que ser aprobada por el tribunal sentenciador. Pero ese cálculo no es inamovible ya que hay que ir descontando las futuras redenciones ordinarias y el corte (por sanción disciplinaria) en las mismas. En todo caso la concesión de las redenciones es competencia del Juzgado de Vigilancia Penitenciara correspondiente que es quien la da o no, y que se notifican mediante un auto que solamente es recurrible por el afectado (penado) y por la fiscalía. Por eso es, que si la Audiencia ha detectado algo que considera incorrecto insta al fiscal para que recurra el auto del Juzgado de Vigilancia Penitenciaria y vuelta a empezar.

    Por donde quería ir (ahora si) es que agarrarse como hizo el Ministro ayer o algunos de vosotros a que si el PP antes ... no tiene sentido, como tampoco tiene sentido que si el PSOE antes ... ya que hay que ser un pelín gilipollas (ahora también) para pensar que el Ministro o el Gobierno de turno están pendientes de las redenciones de estos o de aquellos, porque no es así ... pero si el PSOE ahora pone esa excusa, entonces también vale para ellos en el pasado. ¿Vale?. Eso no quiere decir y en eso estoy de acuerdo que en el control del cumplimiento de las penas de los etarras y lo que no son los etarras siempre ha habido una desidia mas que preocupante por parte de TODOS, incluido el Poder Judicial.

    Dicho todo lo anterior, por mi podemos debatir hasta la extenuación desenfocando el tema de su punto concreto. Aquí y lo digo por el caso de Juana, no estamos hablando de las redenciones o el pasotismo de unos y de otros ... AQUÍ Y AHORA estamos hablando de una decisión respecto a una medida de presión a cambio de un determinado status planteada por un terrorista preso y a la que el Gobierno actual ha cedido. Y digo Gobierno porque (aunque van dando explicaciones contradictorias incluso las mismas personas) el Ministro ayer dijo en sede parlamentaria que era una decisión de TODO el Gobierno, pasando a argumentos que también se contradecían ... pero entre los que estaban y textualmente citados "acabar con el terrorismo" y "evitar su muerte y la de otros" ... o esa frase tan bonita de "ni muerto ni libre" cuando realmente no está (en efecto) ni muerto ni en prisión, dato objetivo e irrefutable. Es decir, de cuestiones humanitarias nada de nada, a no ser que de tanto cambiar la versión no sepan por donde se andan, que si que lo saben.

    Insisto:

    ¿Alguna vez un terrorista ha planteado una medida de fuerza consistente en una huelga de hambre exigiendo un cierto status a cambio? ... la repuesta es SI y NO SOLO de Juana.

    ¿Alguna vez alguno de esos terroristas ha muerto durante esa huelga de hambre? ... la respuesta es SI pero NO de Juana.

    ¿Alguna vez el Estado ha atenuado, en un claro ejercicio de discriminación respecto a casos similares, la condiciones penitenciarias de un terrorista en huelga de hambre? ... La respuesta es SI ... pero SOLO para el caso de Juana.

    ¿Por qué? ... ellos sabrán, entre algunas de las variopintas explicaciones estará (supongo) la respuesta ... o tal vez en ninguna.

    Saludos.


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  2. #167
    asiduo
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Ja ja,

    Me hace gracia tanto revuelo con De Juana, cuando estos del PP no querian investigar el asesinato de de Couso por las tropas amercanas en Irak, y apotyando asesinatos y matanzas en Irak.

    Vergonzosos, sinverguenzas aquellos que hacen politica con muertos asesinados. El PP necesita muertos de ETA. Como ahora no mata, pues chorradas como lo de De Juana.

    El dia que gasten tanto dinero en manifestaciones, pero contra la pobreza, contra la guerra de Irak, tendran algo de etica para hablar, estos que no condenan el franquismo, regimen que asesino muchos muchos mas, y con total impunidad.

    Ja ja

    Ciao

  3. #168
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Ando un poco perdido, pues hace tiempo que no posteo (por decisión propia) por la tertulia en estos temas, pero quería expresar algo que no comprendo y que realmente me jode.
    ¿No os parece más falso que Judas la pantomima realizada por varios depositando flores en la Plaza de la República Dominicana? Me explico: ese atentado ocurrió hace unos 20 años o más, y jamás en la PUTA VIDA nadie (ni, por supuesto, todos los del PP y los que le siguen la corriente) se ha acercado a dejar flores ni se acordaron de los muertos ni montaron lo que se ha montado. JAMÁS. Y ahora todos los días montando el paripé, que si pidiendo el cambio de nombre de la plaza y todo lo que se está diciendo. Me parece repugnante este comportamiento: la manipulación de la memoria de los muertos con fines electorales, porque todo esto es simplemente para arañar unos votos. Me parece un comportamiento repugnante, y esto es lo que hace que muchos odien (odiemos) al PP.
    Sólo deseo una cosa: que todo esto les explote y en 2008 el PSOE gane con mayoría absoluta. A ver qué cara ponen. Y ojo, que conozco a unos cuantos que me han comentado que votarán al PSOE (y no lo suelen votar o, directamente, no votan) sólo para que no gane el PP.
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  4. #169
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por masterrusell
    Ando un poco perdido, pues hace tiempo que no posteo (por decisión propia) por la tertulia en estos temas, pero quería expresar algo que no comprendo y que realmente me jode.
    ¿No os parece más falso que Judas la pantomima realizada por varios depositando flores en la Plaza de la República Dominicana? Me explico: ese atentado ocurrió hace unos 20 años o más, y jamás en la PUTA VIDA nadie (ni, por supuesto, todos los del PP y los que le siguen la corriente) se ha acercado a dejar flores ni se acordaron de los muertos ni montaron lo que se ha montado. JAMÁS. Y ahora todos los días montando el paripé, que si pidiendo el cambio de nombre de la plaza y todo lo que se está diciendo. Me parece repugnante este comportamiento: la manipulación de la memoria de los muertos con fines electorales, porque todo esto es simplemente para arañar unos votos. Me parece un comportamiento repugnante, y esto es lo que hace que muchos odien (odiemos) al PP.
    Sólo deseo una cosa: que todo esto les explote y en 2008 el PSOE gane con mayoría absoluta. A ver qué cara ponen. Y ojo, que conozco a unos cuantos que me han comentado que votarán al PSOE (y no lo suelen votar o, directamente, no votan) sólo para que no gane el PP.
    tienes toda la razón, masterrussel
    o por lo menos la misma que los del otro lado, cuando se los llevan los demonios al ver tanta búsqueda de la fosa perdida, aunque ya no de hace veinte años, sino de hace setenta
    somos un pueblo de sacudidores de huesos, a ver si de dentro, del agujero de la médula, cae un voto

    no lo veo mal, lo de sacudir huesos, que peores costumbres hay por ahí fuera: lo que no me acaba de convencer es el autismo dominante del susodicho sacudidor de huesos patrio, que sólo ve y oye la sacudida del vecino mientras él celebra una noche sí y otra también al gran osario

    propicios
    propicios...

    ........


  5. #170
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por masterrusell
    ¿No os parece más falso que Judas la pantomima realizada por varios depositando flores en la Plaza de la República Dominicana?
    Yo creo que NO, para nada . Porque eso ha sido una iniativa ESPONTÁNEA Y CIUDADANA, no alimentada por ningún partido político ni asociación de víctimas, que se han apuntado después . Es una iniciativa CIUDADANA que surge porque el gobierno ha decidido atenuar la prisión del asesino causante y es un modo de protesta y recuerdo a las víctimas cuyo recuerdo se quiere enterrar, cosa que, como bien señala jmml, se quiere hacer exactamente lo contrario con las víctimas de la guerra civil.

    Un amigo mío vive justo al lado y me lo contó y lo ve todos los días .

    Saludos
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #171
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por buditrol
    . El PP necesita muertos de ETA.
    Claro, claro, y a poder ser, que los muertos sean del PP que vende más ¿verdad? Ah y de paso para que así las viudas cobren la pensión y vivan sin trabajar . Me abruma y mucho no haber caído antes en tan docto razonamiento y la lucidez mental que manifiestas tener al exponerlo. [smiley=evil.gif]

    Yo creo que ningún partido quiere muertos y cuando dijo NINGUNO, hasta incluyo a Batasuna, fíjate en lo que digo . Claro que con estos últimos, he de decir que no les parece mal que haya muertos del otro bando, o sea, nosotros, si no se atienden sus reivindicaciones . Para ellos, matar a los demás es una forma tan válida como otra cualquiera de defender sus argumentos, tan válida como para el PP y Psoe defender sus argumentos hablando en el Parlamento. * Para el resto, para las personas normales, no, ésa es la diferencia, la GRAN DIFERENCIA .

    Saludos .


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  7. #172
    asiduo
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Claro que con estos últimos, he de decir que no les parece mal que haya muertos del otro bando, o sea, nosotros, si no se atienden sus reivindicaciones . Para ellos, matar a los demás es una forma tan válida como otra cualquiera de defender sus argumentos, tan válida como para el PP y Psoe defender sus argumentos hablando en el Parlamento.
    Ya ya, como la guerra de Irak, discutida en el parlamento, y sin condenarla.

    JA ja.

    Que seria del PP sin terrorismo. Solo ha salido a la calle con los muertos, no contra la pobreza, a si, contra las bodas entre homosexuales¡¡¡ Ja ja

    Que politica tan asquerosa, de verdad, que pandilla de cinicos. No condenan la guerar de Irak, nos mienten para asesinar cientos de miles de inocentees, y ahora van de santos. Sinverguenzas

    Ciao

  8. #173
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por matias_buenas
    [quote author=masterrusell link=1171982623/165#177 date=1173923481]¿No os parece más falso que Judas la pantomima realizada por varios depositando flores en la Plaza de la República Dominicana?
    Yo creo que NO, para nada . Porque eso ha sido una iniativa ESPONTÁNEA Y CIUDADANA, no alimentada por ningún partido político ni asociación de víctimas, que se han apuntado después . Es una iniciativa CIUDADANA que surge porque el gobierno ha decidido atenuar la prisión del asesino causante y es un modo de protesta y recuerdo a las víctimas cuyo recuerdo se quiere enterrar, cosa que, como bien señala jmml, se quiere hacer exactamente lo contrario con las víctimas de la guerra civil.

    Un amigo mío vive justo al lado y me lo contó y lo ve todos los días .

    Saludos
    [/quote]

    Entonces los ciudadanos que empezaron son unos hipócritas por acordarse ahora de las víctimas (ahora las honramos, cunaod el Gobierno ha hecho algo que no comparto) y los que se han apuntado al carro después, más falsos todavía.
    "Creasy´s art is death, and is about to paint his masterpiece"

    Man on fire (2004)

  9. #174
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    ¿De verdad piensas que un ciudadano normal es un hipócrita por poner flores donde un cafre hizo su hazaña asesina porque al asesino el gobierno decide atenuarle la prisión ahora? ¿Sólo por eso? Oye, que ya hubieron muuuuchos homenajes en su día en ese mismo sitio e incluso años después , que no te falle la memoria, no sólo ahora . Y entonces, nadie lo criticó, sino que les pareció una experiencia tan humana como emotiva .

    Yo es que no lo veo así pero de ningún modo, masterrusell pero si tú crees que de verdad los ciudadanos son unos hipócritas por hacer eso, pues lo único que te puedo decir es que esta vez no estoy de acuerdo contigo, que no lo comparto y que no lo entiendo . Pero como tengo claro que deploras tanto como yo al bestia de De Juana y a los que son como él, es decir, que no tengo ninguna duda de tu integridad moral, sólo te diré que respeto y mucho tu opinión, pero que no puedo compartirla .

    Un saludete .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #175
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por buditrol
    Ya, ya, como la guerra de Irak, discutida en el parlamento, y sin condenarla.

    JA, ja.

    Qué sería del PP sin terrorismo. Sólo ha salido a la calle con los muertos, no contra la pobreza, ah sí, contra las bodas entre homosexuales ¡¡¡ Ja, ja !!!

    Qué política tan asquerosa, de verdad, qué pandilla de cínicos. No condenan la guerra de Irak, nos mienten para asesinar cientos de miles de inocenteee, y ahora van de santos. Sinvergüenzas
    Aunque imagino que escribes muy deprisa, hombre, podías escribir con un poquito de más cuidado y cuidar tu idioma, que es uno de los acervos culturales que tienes ¿no crees? Te he puesto en rojo los errores que he apreciado en tu anterior post .

    Saludos .

    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #176
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Por cierto, que Odón Elorza, alcalde de San Sebastián, ha anunciado que Pilar Bardem recibirá el premio del Festival de Cine y Derechos Humanos de San Sebastián, que se entregará por primera vez este año, por, entre otras causas, su "especial sensibilidad hacia las víctimas del terrorismo".

    Digo esto por su papel en la plataforma "Rosas blancas para la paz", destinada a apoyar la negociación con ETA y con la que repartió rosas junto a la proetarra Jone Goirizelaia por las calles de San Sebastián el 24 de septiembre de 2006 en el exterior del Kursaal de San Sebastián con las mujeres del grupo Ahotsak durante el Festival de Cine.

    También, fue Pilar Bardem quien, en la gala de la decimoquinta edición de entrega de los Premios de la Unión de Actores que se celebró en el Palacio de Congresos de Madrid en mayo de 2006, entregó una rosa blanca a Jone Goirizelaia, ex diputada de Batasuna-ETA y abogada de etarras .

    No veo yo en esto mucha "sensibilidad" con las víctimas que digamos, veo más bien pitorreo, pero bueno

    Saludos .
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  12. #177
    gurú Avatar de dacres
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    25 oct, 04
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por matias_buenas
    [quote author=buditrol link=1171982623/180#181 date=1173971076]
    Ya, ya, como la guerra de Irak, discutida en el parlamento, y sin condenarla.

    JA, ja.

    Qué sería del PP sin terrorismo. Sólo ha salido a la calle con los muertos, no contra la pobreza, ah sí, contra las bodas entre homosexuales ¡¡¡ Ja, ja !!!

    Qué política tan asquerosa, de verdad, qué pandilla de cínicos. No condenan la guerra de Irak, nos mienten para asesinar cientos de miles de inocenteee, y ahora van de santos. Sinvergüenzas
    Aunque imagino que escribes muy deprisa, hombre, podías escribir con un poquito de más cuidado y cuidar tu idioma, que es uno de los acervos culturales que tienes ¿no crees? Te he puesto en rojo los errores que he apreciado en tu anterior post .

    Saludos .

    [/quote]

    Con tre ees she zelebra el 28/12.

    Un saludo.
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  13. #178
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Sí pero con dos, es ESTÉREO . Por eso , lo dejé así .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #179
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: La AVT protestara contra el gobierno

    Cita Iniciado por matias_buenas
    ¿De verdad piensas que un ciudadano normal es un hipócrita por poner flores donde un cafre hizo su hazaña asesina porque al asesino el gobierno decide atenuarle la prisión ahora? ¿Sólo por eso? Oye, que ya hubieron muuuuchos homenajes en su día en ese mismo sitio e incluso años después , que no te falle la memoria, no sólo ahora . Y entonces, nadie lo criticó, sino que les pareció una experiencia tan humana como emotiva .

    Yo es que no lo veo así pero de ningún modo, masterrusell pero si tú crees que de verdad los ciudadanos son unos hipócritas por hacer eso, pues lo único que te puedo decir es que esta vez no estoy de acuerdo contigo, que no lo comparto y que no lo entiendo . Pero como tengo claro que deploras tanto como yo al bestia de De Juana y a los que son como él, es decir, que no tengo ninguna duda de tu integridad moral, sólo te diré que respeto y mucho tu opinión, pero que no puedo compartirla .

    Un saludete .
    Idem, Matías. Respeto lo que dices, pero pienso de esta manera. Qué se le va a hacer.

    Saludos.
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