¡¡Los Guardias Civiles en libertad provisional!!

Iniciado por wane

Un tio no se muere por consumir cocaina de buenas a primeras, creo yo.

Sí, sí que se puede morir y de hecho, pasa, y muchas más veces de las que uno cree . Pero no creo que éste sea el caso .

Iniciado por wane

La paliza se la dieron,

Eso me parece que es indiscutible .

Debemos de distinguir dos cosas: la actuación del cuerpo de la GC y la actuación de algunos de los miembros de la GC.

Desde luego el resultado esta ahí y es innegable, este señor entra con vida y lo sacan muerto....eso es lamentable.

LA problemática de la actuación de los miembros de la GC es cuando se produce un abuso de poder.......

Esperemos que se aclare todo de una manera concluyente y no interesada, por que solo así se pueden hacer las cosas bien, de otra manera siempre estará motivada por intereses que se aprovechan de circunstancias como esta para mover ficcha hacia un lado u otro.

Versiones, pues la verdad he escuchado unas pocas, y todas parecen ciertas o que pueden serlo, por lo que lo prudente será esperar a un juicio u que este se lleve de forma normal......

yo he visto, hace años, un tio en una discoteca de barcelona, enorme, puesto hasta el culo de droga intentando ser reducido por un monton de miembros de seguridad y no habia manera. Una bestia y mira que le sacudian pero no notaba ni un solo palo. Estaba ido. Y al hombre este creo que lo que se conoce como paliza no le dieron. No LE ESTUVIERON SACUDIENDO SIN PARAR MIENTRAS NO PODIA DEFENDERSE. lE REDUJERON CON VIOLENCIA PERO QUÉ MENOS, PORQUE QUE ME EXPLIQUEN CÓMO SE REDUCE A UN TIO DROGADO Y VIOLENTO....(PERDON POR LA MAYUSCULAS)... cómo no le canten una nana o llamen al flautista de hamelin. *Y que a estas alturas haya gente que aún se crea que el tomar cocaina no puede provocar ataques de corazon...no sé para que pierden el tiempo con las campañas de la tele....la cocaina, u otras drogas, acompañado de momentos de extrema excitación dejan a más de uno tieso...de hecho a muchos.
Mi postura, momentanea, es la de dar crédito a esos guardias porque de momento nadie *ha probado nada al contrario. Presunción de inocencia. Demostrado ha quedado que iba drogado, coño, pues algo es algo.

Lo que me jode es que, no en este foro, los que los acusan de entrada, luego, cuando llega el momento de rectificar porque han metido la pata se esconden. Habitual. Ensucian todo lo que pueden que algo queda.

Si tuvierais una mínima remota idea de lo que supone ser policia y la tensión que eso genera no seriais, algunos, tan ligeros a la hora de repartir culpas. No se dedican a recolectar hortalizas ni a recaudar fondos para la iglesias. Tienen que estar rodeados de lo peor de la sociedad, maltratadores, asesinos, ladrones, estafadores....¿cómo creeis que acaba uno cuando tiene que estar en guardia constantemente porque hasta en las situaciones más controladas te juegas la vida? Porque a lo mejor creeis que es un trabajo de despacho poniendo sellos *a hojas en blanco. Sin son algo chulos algunos ...pues que quieres que te diga...tambien los he sufrido sobre todo los de tráfico con sus andares de vaquero y gafas de palmo...pero está claro que si no haces nada malo ni un sólo policia , de ningún cuerpo, te pega una paliza sin venir a cuento. A la gente normal no le pasan esas cosas. ¿ define gente normal? ¿La que respeta las normas aunque no le gusten?.Tengo claro cuando me topo con un chulito que ese chulito es el que se pondrá entre medio de un delincuente y yo cuando necesite su ayuda. Puedo perdonarle que sea un poco chulo y altivo. Para que 9 guardias civiles se metieran a reducir a una sóla persona ¿Algo pasaria no? ¿o era el dia de caza? si es que es de sentido común

Eso sí...si se demuestra que entró un señor con toda la amabilidad del mundo, pidiendo las cosas por favor, sin mostrar én ningún momento signos de agresividad, ni le pegó a nadie ni le rompió a ninguna guardia la muñeca, que no iba drogado hasta el culo y que se ofreció voluntariamente a pasar el control de alcoholemia y ,aún así, 9 policias le pegaron una paliza que fué la causa de su muerte, no lo dudeis que pediré disculpas y me retractaré de mi defensa.

Y esto a título personal.....yo a un tio así le hubiera soltado un par de ostias gratis ( si montó lo que dicen que montó claro está)

Lo del tema de la droga, más de uno debiera callarse si no lo ha visto . Yo sí, dos veces en directo, en el servicio de urgencias de un Hospital, cuyo fallecido director (por cierto, el artífice de los mejores servicios de urgencias del mundo, los de Madrid, para el que no lo sepa), me llevó a verlo varias veces, para que supiese qué es eso .

Pocas personas he conocido yo tan en contra de la pena de muerte como él, excepto para los narcotraficantes . Creo que no se tiene ni idea del daño que la droga hace al individuo que lo padece y al entorno que le rodea y es que, simplemente, deja de ser no sólo persona, sino incluso animal . Es lo peor de lo peor, francamente, creo que no se han inventado las palabras para describir ese horror .

He visto intentar reducir 8 personas a un tipo que quería matar, repito, matar, a su propia madre porque le había recogido inconsciente y le había llevado al hospital donde despertó . No pudieron hasta que vinieron 4 policías y eso que el tío era un tirillas . Ver a la madre, te hacía un nudo el corazón . Horroroso, horroroso, qué pena, pobre mujer .

Juzgad vosotros mismos qué es la droga . Como decía Miguel Ríos en su canción:
"No montes ese caballo, va más allá de la verdad, mira que es un hombre fuerte y te reventerá .... " "Cuando te crees más libre, es cuando más cogido estás"

AMEN

no mezclemos churras con merinas, ni el tio iba hasta el culo de droga, ni todo el cuerpo de las guardia civil son unos cabrones prepotentes, solo faltaba........
un tio con un gramo de coca en el cuerpo no es alguien invencible ni mucho menos, y un tio con tres gramos de coca esta al borde del desplome, no estamos hablando de drogas de diseño, estamos hablando de coca, coooooocaaaaa, ojo que hay mucha ignorancia con el tema drogas.....y a un tio encocado le pegas y le duele, le duele como a todo el mundo.....
aqui lo que hay es que unos tios le han pegado a alguien y lo han matado, punto......UNOS TIOS, NO LA GUARDIA CIVIL, ahora si son culpables a la puta carcel, si son inocentes a base de una digna demostración de su inocencia, sin trucos ni mierdas, me alegraré por ellos....
un abrazo a todos.....

pues las ultimas informaciones van hacia que le han dado :-[.......me meteré por el culo la mano entera, la primera, esa de la que presumía. Mantengo la esperanza pero va a ser que no.
En fin

Iniciado por seoman

Eso sí...si se demuestra que entró un señor con toda la amabilidad del mundo, pidiendo las cosas por favor, sin mostrar én ningún momento signos de agresividad, ni le pegó a nadie ni le rompió a ninguna guardia la muñeca, que no iba drogado hasta el culo y que se ofreció voluntariamente a pasar el control de alcoholemia y ,aún así, 9 policias le pegaron una paliza que fué la causa de su muerte, no lo dudeis que pediré disculpas y me retractaré de mi defensa.

O sea, que si no entras con toda la amabilidad del mundo, no pides las cosas por favor, le pegas a alguien, vas drogado hasta el culo y no te ofreces voluntariamente a pasar el control de alcoholemia ... entonces te pueden matar de una paliza.

Yo estoy de acuerdo en que hay que conocer los hechos para juzgar. ¿Pero los llegaremos a conocer alguna vez?

Lo que no me gusta de estos casos es que tanto una España como la otra se movilizan para organizar una defensa o una acusación que sirva a los intereses de su causa: la Izquierda para machacar a la Guardia Civil y la Derecha para defenderla con argumentos que no tienen nada que ver con el caso.

"Españolito que vienes al mundo te guarde Dios, que una de las dos españas ha de helarte el corazón"

En todo caso creo que es deprimente que para reducir a un hombre, por corpulento que sea, un grupo numeroso de guardias civiles tengan que golpearle hasta matarle. Y si no saben cómo hacerlo, que se dediquen a otra cosa.

Saludos

Iniciado por mozart

Yo estoy de acuerdo en que hay que conocer los hechos para juzgar. ¿Pero los llegaremos a conocer alguna vez?

no creo que la lleguemos a conocer...

Yo no he hecho esa analogía. Esa interpretación es cosa tuya. Das por hecho que le han matado de la paliza y ahí está, de momento, el problema. Que la autopsia dice que se ha muerto de un infarto, no de la paliza. La autopsia defiende la versión de que el estado de excitación del hombre junto a que iba cargado de drogas fué la causa de la muerte. Ya se verá que es lo que ha pasado realmente.Va tomando forma, sin embargo, el que le han sacudido de lo lindo pero no sabemos que es lo que les ha llevado a ello. Si se demuestra que es gratuito y no venía a cuento que los acusen pero de momento existe presunción de inocencia, que aquí a la gente se le está disparando la imaginación. Por muy chulos que sean 9 policias no le dan guantazos por la cara a una persona. En españa y a día de hoy no pasa. No podemos acusar a unas personas por rumores. El hombre ese está muerto pero no ha sido a causa de los golpes de manera directa, o eso es lo que públicamente se ha dicho que pone la autopsia.

Insisto, creo yo, y si no rectifico las veces que haga falta, en que una persona que lleve una vida normal y tenga una personalidad normal no se mete en ese tipo de problemas. A mi la policia nunca me ha tenido que llamar la atención, no sé, a lo mejor eso está mal visto hoy en dia y hay que ser un poquito rebelde pero la verdad es que prefiero la vida plácida.

No soy un defensor a muerte de las fuerzas de seguridad del estado pero sí que lo soy de valorar objetivamente ls circunstancias en todo tipo de situaciones y aquí existe la tradición de considerar a los policias como chulos y reprimidores sociales, representantes de la represión del estado. Yo no tengo esa impresión pero bueno.
Tengo ganas de que esto se aclare de una vez.

Iniciado por seoman

No soy un defensor a muerte de las fuerzas de seguridad del estado pero sí que lo soy de valorar objetivamente ls circunstancias en todo tipo de situaciones y aquí existe la tradición de considerar a los policias como chulos y reprimidores sociales, representantes de la represión del estado. Yo no tengo esa impresión pero bueno.
Tengo ganas de que esto se aclare de una vez.

En efecto de eso se trata, de valorar objetivamente lo sucedido, pero no creo que nadie haya dicho que se trata de un cuerpo de represión del estado o algo similar....y si alguien lo piensa, pues objetividad muestra bastante poca...lo único que busca es crear polémica, vamos que no habría que tenerlos en cuenta, ya que con sus actuaciones solo cran desconcierto y malestar...que es lo único que buscan...

Quería decir tres cosas :
Una, que me parece muy acertada la apreciación de mozart en el sentido de que cuando pasa algo, en vez de ser objetivos, cada partido arrima el ascua a su sardina, a su causa y ya cansa .

Otra, que no es de recibo que a uno le maltraten o le den una paliza de envergadura (aunque lo merezca) . El problema, creo yo, no es tanto si murió o no por la paliza (que también), sino el hecho de que se la dieran de ese calibre .

Y, por último, que si en circunstancias excepcionales las fuerzas de seguridad han de usar la violencia para evitar males mayores (como disparar), no nos rasguemos las vestiduras, es que a veces no hay más narices y, por ello, van armados, que a algunos maleantes no se les reduce ni con tirachinas y mucho menos con buenas palabras . Por eso existe la policía y las cárceles . Ya quisiéramos que no hcieran falta porque todos fuéramos buenos, pero no es así .

Iniciado por matias_buenas

Y, por último, que si en circunstancias excepcionales las fuerzas de seguridad han de usar la violencia para evitar males mayores (como disparar), no nos rasguemos las vestiduras, es que a veces no hay más narices y, por ello, van armados, que a algunos maleantes no se les reduce ni con tirachinas y mucho menos con buenas palabras.

De acuerdo Matías. Pero el uso de las armas por la fuerza pública está reglamentado. NO creo que esté permitido disparar a un hombre desarmado para reducirle, por más que esté puesto de coca o que se ponga violento. Y en el caso que nos ocupa una cosa que me parece particularmente grave es que se utilzaran armas cuyo uso no está permitido, como la porra esa eléctrica.

Saludetes