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desafio; un buen cable marca la diferencia

  1. #181
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    22 may, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

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    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Te equivocas... , a mis hijos lo que más les gusta son sus triciclos,
    No me refería a esa categoría de niños, sino a la otra, a los que tienen pelopos desde hace 20 años pero siguen creyendo en las hadas.

  2. #182
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Si tanto consiguen estos cables (y demás elementos) esotéricos, por la misma regla de 3 el equipo de Sanco, el mío o la minicadena de mi prima ganarían muchos pero que muchos enteros con el cablerío mencionado ¿o no? ...
    No, eso es el otro error en el que se cae muchas veces o que se les atribuye que quieren decir a los poseedores de equipos megacaros . No discuto que haya gente que piense como tú dices, pero no todo el mundo es así .

    Como le decía a sanco, si tus altavoces-sala no dan la talla, olvídate de todo lo demás, porque lo que puedas ganar por otra vía, se lo comerán tus altavoves-sala y habrás tirado el dinero, así de claro .

    Eso es lo que de verdad sacará partido al resto de tu equipo, el trinomio altavoces-sala-punto de escucha : el resto de tu equipo hoy en día lo puedes obtener con una calidad más que decente sin gastarte mucho dinero .

    Ahora, superado el primer obstáculo (salas-cajas) si quieres mejorar, ya a partir de cierto punto, es mucho más complicado pues no sólo depende de la cartera de uno, sino de su nivel de exigencia y percepción y, en la mayoría de las veces, la relación calidad-precio se va a la porra . Pero como tú muy bien dices, que cada uno valore y haga con su dinero lo que dé la real gana .

    Saludos -
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #183
    Joa
    Joa está desconectado
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    18 jul, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Hola, compañeros.

    He de decir que soy un escéptico total en el tema de los cables, jamás he observado diferencia alguna en el sonido.

    Creo que se os ha olvidado referiros a un componente de los filtros de frecuencias de los altavoces: las BOBINAS. Estas bobinas, que, por ejemplo, atenúan las frecuencias agudas para que no lleguen al altavoz de graves, en el 99,999 por ciento de los modelos están formadas por decenas de metros de hilo de cable DE COBRE esmaltado. No utilizan hilo de cobre "Audiófilosorgasmic" (si es caro seguro que es bueno), sino hilo esmaltado de cobre normal y corriente. Recordemos que la señal de audio ha de pasar por esta bobina para llegar a los altavoces, por lo que es completamente inútil, para el que crea que sí existe diferencia entre los cables, si la señal, una vez que llegue a la caja acústica, pasará por las diferentes bobinas de los fitros de graves y agudos.

    Otra cuestión que me sorprende es cómo alguien puede gastarse una pasta en un cable de interconexión digital entre el cd o dvd y el receptor AV. Los "0" y "1" son exáctamente iguales sean suministrados por un cable de la tienda de los chinos o por el cable más hipermegapijo. No entiendo cómo algunos compañeros pueden imaginar ceros y unos más audiófilos, más pitufillos, si son transmitidos por un cable de 2.000 euros.

    Saludos a todos

  4. #184
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Si tu comentario se refiere a A.P.P., lo siento, pero te has equivocado completamente . Le conozco muy bien como para decirte que es una de esas personas que si llega a ser tu amigo, es un amigo de verdad y no es de esos que apuntas.

    Hazme caso, por favor, que es como te digo y no lo digo ni para apaciguar, ni para dorar la píldora a nadie, lo digo porque así lo siento y además porque me apuesto el huevo izquierdo a que es así . Y no lo pierdo .

    Un saludo .
    Pues no, no me refería precisamente a app.

    Saludos

    Alf

  5. #185
    principiante
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    26 sep, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    De Joa:
    Otra cuestión que me sorprende es cómo alguien puede gastarse una pasta en un cable de interconexión digital entre el cd o dvd y el receptor AV. Los "0" y "1" son exáctamente iguales sean suministrados por un cable de la tienda de los chinos o por el cable más hipermegapijo. No entiendo cómo algunos compañeros pueden imaginar ceros y unos más audiófilos, más pitufillos, si son transmitidos por un cable de 2.000 euros.

    Ahi le has dado, muy bueno.
    Saludos.

  6. #186
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    No, eso es el otro error en el que se cae muchas veces o que se les atribuye que quieren decir a los poseedores de equipos megacaros . No discuto que haya gente que piense como tú dices, pero no todo el mundo es así .

    ... sino de su nivel de exigencia y percepción

    Hombre Matías, a eso llego evidentemente ... estaba haciendo una caricatura para que nos fijemos en el otro extremo e insisto y pregunto ¿un equipo de precio indecente no da de si todo lo que tiene que dar si no le conectamos unos cables de precio tan o mas indecente? ¿unos cables de precio indecente pueden mejorar la calidad final de un equipo de un precio algo menos indecente? ¿cual es la proporción y sinérgia adecuada? ¿como se puede decir que un cable funciona mejor con una electrónica (marca) concreta que con otra, es que los han presentado antes? ¿como es posible que después de tener en casa unas cajas de precio indecente, conectadas a un equipo de precio indecente, en una estancia acondicionada de precio no menos indecente, nos perdamos esas sutilezas del tipo de las octavas de no se que espectro, la humanidad de las voces, el amarfilamiento y el éxtasis en general si no les ponemos unos cables (repito unos cables, si, si cables) de precio en concsonancia igualmente indecente? ... es que lo único que me falta por leer/escuchar es que una grabación nefasta se vuelve en puro nectar cuando circula a través de los puñeteros MIT esos.

    Otra pregunta (que hoy ando torpe) ¿qué es exactamente eso del nivel de exigencia y sobre todo de "percepción"? ... es que esto último me suena a poderes sobrenaturales del tipo Marvel ... y yo soy muy limitado en todos los sentidos y tal vez me pierda algo y por eso no me termine de aclarar

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  7. #187
    aprendiz
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    28 feb, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje


    Lógicamente, siempre las diferencias serían mucho más sutiles y mucho menos perceptibles que las que ofrece un altavoz en sí, ya que, por otra parte, además de la caja, transductores y filtros, TAMBIEN LLEVA CABLES,

    .
    Querido Matias

    Entre el cable de altavoz (del que hablamos) y los altavoces de la caja acústica tenemos el filtro pasivo, este filtro pasivo desde la entrada de su conexión hasta la entrada de cada driver tiene un cable por cada borne, este cable NUNCA vale 24.000 euros, lo mas normal es que valga cuatro duros, pero es más, cada componente del filtro tiene su propio cable/conductor tanto en resistencias como en condensadores, ni te digo en las bobinas que son "todo un cable", cualquiera de estos componentes, los más caros que puedas encontrar en el mercado son de precios ridículos, indigentes, comparados con los cables "hifi" de los que se hablan, pero todavía hay más, tenemos las pistas del filtro que se interconectan entre sí, las soldaduras etc..

    ¿Cómo se pretende argumentar que un cable (conductor fiel) de altavoz puede mejorar la calidad musical si después nos topamos con el filtro? El engaño no es engaño es estafa directa

    Avf

  8. #188
    asiduo Avatar de cocinero
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    09 abr, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Bueno y el resultado final de todo esto cual es?
    como esto es un foro de audio ,eso creo,la finalidad es encontrar que un equipo suene lo mejor posible y que aumente nuestra satisfaccion al escuchar musica,no es así?
    Y yo propongo a todos esos que tiran por tierra amplificadores ,lectores ,cables y demas diciendo que suenan igual,que me demuestre alguno de esos si su equipo carrefur suena ya digamos decentemente ,no ya bien,yo aun no he podido encontrar ninguno y eso que he podido escuchar muchos en mi vida y esa es la unica finalidad ,EL RESULTADO FINAL y este sera siempre mediocre luego con componentes mediocres ; resultado final mediocre,y si alguien tiene uno así que demuestre lo contrario es lo mas facil y simple ,pero eso no ocurrira se seguira hablando sin demostrar nada ni nadie ofrecera su equipo para eso porque el resultado sera siempre el mismo MEDIOCRIDAD.

  9. #189
    aprendiz
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Hay cocinero cocinero, tu puedes escuchar mi equipo de carrefour y decir "es una mierda", yo puedo escuchar tu carísmo equipo y decir "son dos mierdas" ¿y qué? Valorar es lo más fácil del mundo

    Mira, una cosa si es cierta y empírica, de los dos casos, a ti te han tomado el pelo sableándote.

    Avf

  10. #190
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Pues no, no me refería precisamente a app.
    Me alegra mucho leerte eso, Alf, de verdad

    Un saludo .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #191
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje
    Querido Matias

    Entre el cable de altavoz (del que hablamos) y los altavoces de la caja acústica tenemos el filtro pasivo, ....
    ETC, ETC, ETC, AÑADO YO
    Angel, lo que tú estás diciendo es lo que he dicho yo antes . Bueno, no, lo que he dicho yo es peor .

    Es decir, suponiendo que los cables de altavoz, efectivamente, hicieran sonar mejor o peor un equipo de forma perceptible y suponiendo que no hay engaño en los precios y un gasto en un cable de parecido al gasto en la caja acústica, esa posible mejora se la comerá la caja por las razones apuntadas antes y, desde luego, no la percibirás .

    Y hablo de la hipótesis de que hayan diferencias entre cables de altavoz . Bien desciende ahora al nivel que quieras, que me lo pones mejor aún porque si habiendo diferencias, haces el tonto, pues si no las hubiere, más .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #192
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por cocinero Ver mensaje
    Bueno y el resultado final de todo esto cual es?
    como esto es un foro de audio ,eso creo,la finalidad es encontrar que un equipo suene lo mejor posible y que aumente nuestra satisfaccion al escuchar musica,no es así?
    Y yo propongo a todos esos que tiran por tierra amplificadores ,lectores ,cables y demas diciendo que suenan igual,que me demuestre alguno de esos si su equipo carrefur suena ya digamos decentemente...
    lo cual viene a ser, sensu lato, un remedo de la famosa apuesta de pascal: «la existencia de dios no está clara, pero creer en ella cuesta poco, y si se revela cierta, el beneficio es brutal», mientras tanto, añado yo, ayuda a pasar el tiempo y mantiene al personal ocupado y con el ánimo revolucionario bajo (una pena, con lo bien que escribía pascal cuando se declaraba ateo...)

    la ciencia es escéptica
    el método científico es escéptico; de hecho, funciona las más de las veces por reducción al absurdo o por falsación de lo afirmado

    la percepción humana es falible, lo es siempre, tanto más cuanto que no es contrastable, no tiene marco de referencia, se limita a intervalos y sufre la influencia de elementos no mensurables

    en ese sentido, tanto me dan las afirmaciones de unos que dicen no oír, como de los que oyen: ambas son percepciones, sujetas por tanto a la voluntad, o a un estado de ánimo, no son hechos empíricos

    yo no creo que existan diferencias entre cables porque pepito o manolito afirmen haberlas escuchado, o al contrario; de la misma manera que no creo en la virgen porque zutanito la haya visto de amanecida tras una noche en vela dándole al rosario

    yo creo que existen diferencias entre cables porque son mensurables (hay aparatos de medida capaces de cuantificarlas y hay trabajos publicados al respecto -sin ir más lejos, ese mismo que enlacé en el mensaje anterior), pero esas diferencias no es que sean mínimas o difíciles de percibir, es que caen directamente fuera del espectro audible por el ser humano, de manera que, debo concluir desde un punto de vista científico, que quienes afirman oír lo inaudible o bien mienten o bien son presas de la autosugestión

    afirmaría lo mismo de quien dice ver luces ultravioletas, o rayos x: existen, la razón y el método científico nos lo demuestran, pero quienes afirman verlos así, a las buenas, sin otra ayuda que la de sus ojos, son necesariamente unos farsantes o sufren algún tipo de enfermedad óptica que les hace creer que ven lo que no ven

    por lo demás, esto es una discusión antigua, tres veces milenaria, díría, largamente superada: aquella que contrapone las meras impresiones recibidas por los sentidos contra los dictámenes de la lógica: fe contra razón: es una guerra vieja, y tiene a su carga millones de muertos

    propicios
    propicios...

    ........


  13. #193
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    Hay que follar un poco más cocinero, .
    Guarro, más que guarro .

    Qué tío, es que siempre está pensando en lo mismo ¿será posible? Pero qué freudiano nos ha salido este hombre .

    Cuidadín que te veo tomando LA PASTILLA AZUL un día de estos, je,je,je .

    Un saludo .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #194
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    por cierto que... hablando de follar

    propongo una prueba ciega en el puticlub: ¿a ver quién acierta si dio o le dieron, con qué le dieron, cuántos, cuántas veces, por dónde?

    eso sí, como cientifista irredento, no admitiré se desprendan del acto ninguna clase de teorías, dado que la naturaleza sensible de los tocamientos y demás impiden hacer categoría de lo que es pura y simple percepción sensorial

    hala, a follar, que ya veréis qué música entre los muslos, cuánta luz amarfilando los pechos y...

    esto... propicios
    propicios...

    ........


  15. #195
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    afirmaría lo mismo de quien dice ver luces ultravioletas, o rayos x: existen, la razón y el método científico nos lo demuestran, pero quienes afirman verlos así, a las buenas, sin otra ayuda que la de sus ojos, son necesariamente unos farsantes o sufren algún tipo de enfermedad óptica que les hace creer que ven lo que no ven
    Eso, tú da ideas a Luismax, que lo mismo está investigando en la posibilidad de la visión con rayos X a las féminas y de ahí venga su siempre mencionada y su siempre deseada concupiscencia .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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