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Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

  1. #211
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

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    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Lo que tiene Lusmaxxx es envidia. No confundas ..
    No, yo no confundo, DEMY y verás por qué .

    El equipo del que yo hablo es el mejor que he oído jamás aparte de ser el más caro, dicho sea de paso . Y aunque parezca mentira, mejoró al tratar la sala y algunos miles de euros EN LA SALA tienen la culpa . Y se nota . Luego es cierto que la sala influye y negarlo es no saber de lo que se habla, así de claro .

    A Luismax no le caerá bien el dueño, no lo dudo . Como tampoco dudo que él no tiene la menor duda de que el equipo es la hostia y eso incluye, ahora, la sala . No veo por qué no pueden ser compatibles las dos cosas .

    La alternativa que busca Luismax y otros es llegar a eso o a algo parecido sin tanto talonario detrás y a mi eso no me parece nada mal .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #212
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    22 may, 07
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Ya. Resuta ahora que para escuchar música con total satisfacción hay que tener una sala dedicada para tal menester.
    POR SUPUESTO QUE SI.

    Para escuchar música de forma "suficientemente" satisfactoria basta con colocar el listón dónde a cada cual le resulte suficiente. Perogrullo.

    Para hacerlo de forma TOTALMENTE SATISFACTORIA hay que tener una sala dedicada.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Típico..típico comportamiento de la depresión post-vacacional .Tú si que sabes solo hace falta que lo demuestres algún dia...aunque deberás dejar de comprar los cacharros al Carrefour.
    Sin comentarios, Aquí el único pre y post depresivo ya sabemos quien es.
    Yo no tengo, por cierto, un sólo cacharro del Carrefour.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    ¿ Será que hay alguien que viene a mi casa y tiene la desfachatez de relacionarse contigo? No lo creo de verdad
    Supongo que el insulto va dirigido a dicho visitante.
    Tu casa es un un palacio, tu un aristócrta y yo un plebeyo.
    ¿Es así cómo lo ves?. Ufff pobre...

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Lo que tiene Lusmaxxx es envidia. No confundas ..él ataca por simple envidia...
    Ja,ja,ja...

    Yo sólo tengo envidia de aquellos que tienen la fortuna de disponer de una sala dedicada y acodicionada para escuchar música satisfactoriamente, y es envidida de la buena, de la que invita a ver, conocer, visitar y compartir ideas y tiempo con esas personas.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Se cree el ladrón que todos son de su condición
    Tu sabrás de que coño estás hablando. Desde luego si existe alguien a quien no puedo tener envidia EN NADA es a tí. Gracias.

  3. #213
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    22 may, 07
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    El equipo del que yo hablo es el mejor que he oído jamás aparte de ser el más caro, dicho sea de paso . Y aunque parezca mentira, mejoró al tratar la sala y algunos miles de euros EN LA SALA tienen la culpa . Y se nota
    Yo no dudo que pueda ser así, es más, el dueño que yo sepa siempre ha destacado la importancia del tratamiento de la sala. Así lo he leído yo desde que le conozco en los foros. En el resto, en todo el resto evidentemente nuestras opiniones están firmemente contrapuestas e irreconciliablemente enfrentadas.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    La alternativa que busca Luismax y otros es llegar a eso o a algo parecido sin tanto talonario detrás y a mi eso no me parece nada mal.
    Ni a ti ni ha nadie que no tenga la posibilidad de estirar el talonario.
    Y aquí es dónde aunque algunos no estén de acuerdo (empezando por tu amigo) nosotros pensamos y demostramos que la máxima adecuación de la sala permite rebajar el coste del equipo hifi a cifras razonables.

    Simplificando mucho se podría teorizar que un equipo económico en una sala dedicada correctamente acondicionada puede sonar muy satisfactoriamente. Y la sala propia acondicionada (costoso y para muchos materialmente imposible) se puede sustituir por algo tan económico como una "señal acondicionada" mediante un sistema de DRC.

    Y que un equipo carísimo por muy audiófilo que sea en una sala del montón puede sonar tan mediocre como cualquier equipo del montón.

    Y este ejemplo es tan real que lo puedes experimentar en muchas casas de muchos audiófilos. ¿A que si Matias?. Lo que pasa es que normalmente no se dice por "respeto" al anfitrión.

    Así que dónde se puede centrar una discusión de este tipo es en si un equipo carísimo sonará necesariamente mejor que un equipo barato en la misma sala perfectamente acondionada (o digitalmente ecualizada) o igual.

    Yo creo, es mi opinión personal, que las diferencias serán debidas unicamente a la diferencia de calidad de las cajas y sus transductores .

    A su capacidad para reproducir en su rango completo con la mínima desviación, la mínima distorsión y el maximo SPL la señal musical. Y aquí si pongo un "y punto".

    Saludos
    Luismaxxx
    Última edición por Luismaxxx; 24/03/2008 a las 13:30

  4. #214
    principiante
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    23 ene, 08
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    bueno, esta vez si tengo que darle la razon a demy, darsela no, es evidente con que facilidad se pierden los modales en cuanto nos ponemos a los mandos de un teclado, que lastima mas siendo consciente de que se puede decir exactamente lo mismo, con educacion y sin hacer alusiones personales a la vida sexual de la gente .

    respecto al tema, yo tengo claro que el disponer de una sala dedicada y tratada es lo mejor, la opcion definitiva por asi decirlo, pero claro, creo que al igual que la gran mayoria, esto no sera posible hasta dentro de unas decadas cuando nuestros hijos o futuribles hijos se hayan emancipado y en mi caso concreto no es tema economico, es tema de espacio, si uso la futura habitacion del futuro hijo para esto la mujer se divorcia .


    llegados a este punto solo queda la opcion de acondicionar lo minimamente posible nuestro salon para tal efecto y como no, como ya comentaba anteriormente, tener en cuenta la propia acustica de nuestra sala para escoger (o mejor aun, hacer, jejejeeje) nuestras cajas, es algo parecido a lo que comentaba, a mi jamas se me ocurrira poner unas cajas con las frecuencias entre los 40 y 50hz realzadas en una sala propensa a realzar los 45hz, no tiene sentido e iria a contra corriente.

    esto es una cosa que solo pienso y aun no he probado, pero no creo que entre un equipo bien puesto en una sala acondicionada y un equipo bien puesto y adaptado a las caracteristicas de un salon casi sin tratar existan notables diferencias, leves estoy segurisimo, notables no lo creo, si se ha hecho bien y en vez de lichar contra lo inevitable se ha dedicado el tiempo a casar eso inevitable con el resultado final.

  5. #215
    DEMY
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por jpees Ver mensaje
    bueno, esta vez si tengo que darle la razon a demy, darsela no, es evidente con que facilidad se pierden los modales en cuanto nos ponemos a los mandos de un teclado, que lastima
    Te agradezco infinitamente el detalle. Lo cortés no quita lo valiente y aunque las ideas no sean las mismas, se puede postear como un forero decente y aqui se ha demostrado queines son y quienes no lo son .El tiempo pone a cada uno en su sitio.

    Eres un caballero.

    Saludos

  6. #216
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    Yo no dudo que pueda ser así, es más, el dueño que yo sepa siempre ha destacado la importancia del tratamiento de la sala. Así lo he leído yo desde que le conozco en los foros. En el resto, en todo el resto evidentemente nuestras opiniones están firmemente contrapuestas e irreconciliablemente enfrentadas.
    El dueño siempre ha destacado el tratamiento de la sala, por que es un elemento importante para afinar todo el proceso. Yo jamás he citado que no lo sea ...pero no es fundamental para escuchar música con satisfacción ...y no creas que todas las adecuaciones hacen que mejore el resultado . Yo he visto alguna salvajada por ahí que hace todo menos mejorar el resultado. No lo veas todo tan fácil.


    Sobre la contraposición de las opiniones, él tiene razón y tú no

  7. #217
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    Así que dónde se puede centrar una discusión de este tipo es en si un equipo carísimo sonará necesariamente mejor que un equipo barato en la misma sala perfectamente acondionada (o digitalmente ecualizada) o igual.
    Respuesta: SI

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    Yo creo, es mi opinión personal, que las diferencias serán debidas unicamente a la diferencia de calidad de las cajas y sus transductores .


    A su capacidad para reproducir en su rango completo con la mínima desviación, la mínima distorsión y el maximo SPL la señal musical. Y aquí si pongo un "y punto".
    Parece que se nos olvida la electrónica ¿ no? para colaborar en todo.
    ¡¡ Uff!! ¡¡¡ Como está la banda , maestro !!

  8. #218
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje

    No sólo quedaras aliviado para una larga temporada sino que TODOS nos veremos indirectamente aliviados y te lo agradeceremos infinitamente.

    ¿A que si canalla?

    muy, muy, muy, muy aliviados.


    y


    muy, muy, muy, muy agradecidos.


    El tiempo sin ti es......empo.

  9. #219
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por jpees Ver mensaje
    bueno, esta vez si tengo que darle la razon a demy, darsela no, es evidente con que facilidad se pierden los modales en cuanto nos ponemos a los mandos de un teclado, que lastima mas siendo consciente de que se puede decir exactamente lo mismo, con educacion y sin hacer alusiones personales a la vida sexual de la gente .
    Estoy con jpees. No se deberían permitir los insultos. Una cosa es rebatir una idea y otra meterse con la persona.

    Un saludo, Rafa
    EPSON EH-TW9300W
    Pantalla eléctrica 16:9 106"
    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
    Denon AVR-X3400H
    Behringer DEQ2496
    Yamaha HS80
    Sub B&W ASW1000
    HTPC i3

  10. #220
    aprendiz Avatar de Alejandro Fdez.
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    que no se compartan los conocimientos ni las opiniones, no es una excusa para atacar ni insultar. Cada una debe dar su opinión...

    Doy la mía. OK por lo de la linea plana ------ ahora lo de la sala.... si yo que soy pobre quiero meterme en una sala de 18 metros unas enormes torres y un Krell que me cuesta sudor y lágrimas pues problema mío...voy a disfrutar como el q más pero eso si, a sabiendas de que si fuese una sala mayor y más acondicionada suena mejor. Igualmente sin sala dedicada disfrutaré como un tonto.

    Yo tengo una sala de 18 con torres... la verdad q a veces el mueble de escallola de detras acopla el cabrón pero... a sabiendas de esto, no voy a tirar el mueble... disfruto muchísimo igual. Que llego a tener pasta poco para acondicionar la sala...OK, la acondiciono pero no me voy a hacer una sala dedicada solo para le equipo porque a mi me gusta la música en el salón, cocina y cuando cago (si es q puedo tambien oirla).

    La gran verdad es q no sonarán todo lo bien que pueden pero claro... no se puede tener todo en la vida ¿entiendes?

    Creo que no insulto a nadie jejeje

    Opinad y pasarlo bien

    Un saludo

  11. #221
    DEMY
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    Estoy con jpees. No se deberían permitir los insultos. Una cosa es rebatir una idea y otra meterse con la persona.

    Un saludo, Rafa
    Más gracias.

    Sucede eso cuando se intenta hacer valer una idea por la fuerza. No es la primera vez que ocurre, ni es la primera vez que sucede esto aquí, ni quienes practican estas acciones lo hacen involuntariamente, supongo que están acostumbrados también a practicarlas en su vida laboral ó privada y un foro no es una excepción para ellos.

    Luego nos quejamos cuando vemos las noticias

    Saludos
    Última edición por DEMY; 24/03/2008 a las 16:18

  12. #222
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Yo he visto alguna salvajada por ahí que hace todo menos mejorar el resultado.
    Ignoro que es lo que has visto tu por ahí.

    Pero no dudo de que ciertos descerebrados puedan realizar acondicionamientos descerebrados en su propia sala. Lógico.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    No lo veas todo tan fácil.
    Es mucho más fácil de lo que parece.

    Es una cuestión de criterio y método, dos términos que provocan alergía en la comunidad audiófila.

    Y es mucho más fácil que intentar conseguir lo mismo por ejemplo, comprando, vendiendo, volviendo a comprar, volviendo a vender, a cambiar, a sustituir a actualizar, etc.... aparatos hifi en una sucesión sin fin.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Sobre la contraposición de las opiniones, él tiene razón y tú no
    Ja, ja. Amén. Y tu también claro.
    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Respuesta: SI!!
    DEMUESTRALO.
    Como hacemos nosotros.
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_ppec.htm
    Mi respuesta sigue siendo NO.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Parece que se nos olvida la electrónica ¿ no? para colaborar en todo.
    La electrónica es absolutamente irrelevante.

    La fuente digital y la amplificación son absolutamente irrelevantes en el proceso de ecualización digital. Toda la responsabilidad está en el binomio cajas/sala.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Luego nos quejamos cuando vemos las noticias
    No veas las noticias y así no tendrás de que quejarte, además ganarás salud mental.

    Un saludo a santones y profesionarios.

    Luismaxxx
    Última edición por Luismaxxx; 24/03/2008 a las 17:25

  13. #223
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por Luismaxxx
    La electronica es absolutamente irrelevante
    Pues hay quién no piensa lo mismo, después de escucchar un equipo donde no hay limitaciones económicas...y no está muy lejos

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje

    Tiene en una sala dedicada un equipo sin limitaciónes económicas. Y suena como debe sonar un equipo de esa categoría, es decir muy bien............... de sonido de equipo caro se pasa a sonido de música en vivo.
    ¿ Más claro aún?

    Tal vez te convenga visitar ese equipo a tí también. Una cura de desintoxicación y conocer componentes buenos no te debería venir mal. Creo que es un buen consejo...pero no hace falta que me lo agradezcas.

    Saludos
    Última edición por DEMY; 24/03/2008 a las 18:17

  14. #224
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Pues hay quién no piensa lo mismo, después de escucchar un equipo donde no hay limitaciones económicas...y no está muy lejos



    ¿ Más claro aún?

    Tal vez te convenga visitar ese equipo a tí también. Una cura de desintoxicación y conocer componentes buenos no te debería venir mal. Creo que es un buen consejo...pero no hace falta que me lo agradezcas.

    Saludos
    Lo que tu no sabes (Marcelo, Luisma y yo, si) es que tiene ese equipo porque quiere y puede, pero a sabiendas de que con elementos mas baratos sonaría exactamente igual, o sea, muy parecido al mío.

    Deben saber los lectores que Marcelo se compró un conjunto completo dCS para poder hacer una prueba ciega http://matrixhifi.com/pc_scala_denon.htm
    y luego lo vendió.

    En cualquier caso, lo que hace que el equipo suene de forma especial es, como ya he dicho, el ajuste que consigue el DRCoP.

    Saludos

    Alf

  15. #225
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

    Esto no es tan difícil .

    Equipo normal (no malo, pero tampoco de referencia) en sala buena suena mejor que equipo de referencia en sala mala .

    Equipo de referencia en sala buena es la descojonación envidiante .

    Acondicionar una sala por procedimientos físicos no siempre es posible, bien sea por estética o bien por cuestiones económicas o bien porque no es nada fácil . Entonces y hoy por poco dinero, se puede recurrir a lo que nos brinda la tecnología digital .

    Cuando se habla de ecualizar, no se habla del bálsamo de fierabrás del audio, no nos equivoquemos que por ahí no va el tema. Ante unas cajas malas, por ejemplo, no hay tratamiento de señal ni ecualización que lo arregle . Si un tuiti no da los 15.000 Hz, pongamos, no los da, es una limitación física .

    Pero ecualizar con el Drcop, por ejemplo, es una herramienta que puede ser muy útil para arreglar la respuesta en frecuencia en el punto de escucha que en muchas ocasiones y ante un buen equipo, la sala se encarga de descojonar.

    Ahora, si tu equipo es la radio a pilas del baño en la que escuchas las noticias mientras te duchas, obviamente, eso no hay quien lo arregle . Pero no estamos hablando de eso .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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