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duda sobre de la fase de los subwoofers

  1. #1
    aprendiz
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    21 abr, 08
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    Predeterminado duda sobre de la fase de los subwoofers

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    hola, recientemente he adquirido un subwoofer polkaudio, en la parte trasera me podido comprobar que además de control de bajas, exisiten un parámetro más. esta es la fase. se controla mediante una palanquita para seleccionar 0 o 180 grados y un ruedecita para controlar de los 60 a los 180. ¿ alguien me uede explicar de qué va esto? gracias!!!

  2. #2
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    25 mar, 08
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    Predeterminado Re: duda sobre de la fase de los subwoofers

    Cita Iniciado por matrix007 Ver mensaje
    hola, recientemente he adquirido un subwoofer polkaudio, en la parte trasera me podido comprobar que además de control de bajas, exisiten un parámetro más. esta es la fase. se controla mediante una palanquita para seleccionar 0 o 180 grados y un ruedecita para controlar de los 60 a los 180. ¿ alguien me uede explicar de qué va esto? gracias!!!
    Mira a ver en este enlace. Desde luego, lo que no encuentres aquí es que no existe.
    De hecho, si queremos todos saber un poco más, considero que es una web de obligada lectura (no solo el apartado hi-fi).

    http://www.duiops.net/hifi/cine-en-c...subwoofer.html

    Saludos,

  3. #3
    aprendiz
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    21 abr, 08
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    Predeterminado Re: duda sobre de la fase de los subwoofers

    ya tengo la respuesta...


    * Ajuste de fase: normalmente es un valor que sólo que cambia en el amplificador interno del subwoofer, no en el receptor. Los subwoofers más económicos ni siquiera disponen de este control. Lo habitual es encontrarse un conmutador entre 0º y 180º. Pero es en los mejores amplificadores internos donde podemos realizar el ajuste variable entre 0º y 180º, y es donde se puede sacar un mejor partido a esta opción.

    ¿Cómo emplear correctamente este control? Para que se entienda, explicaremos cómo se comporta la denominada "fase acústica" en bajas frecuencias. Una onda de presión sonora de 80 Hz mide exactamente 4'25 metros. Recordemos que una onda tiene la forma de un seno matemático. Partiendo desde un punto estable, va su valor ascendiendo en amplitud alcanzando su máximo a un cuarto de la longitud de onda, vuelve de nuevo al punto estable a la mitad de la longitud de onda, y a continuación su valor desciende hasta un mínimo de 3/4 de longitud de onda, para finalmente volver al punto estable de nuevo.

    Dicho esto, podemos decir que dos ondas generadas exactamente al mismo tiempo, se sumarán (dando otra mayor de 6 dB de presión ó 3 dB de intensidad acústica). Pero una onda sumada a otra de la misma frecuencia pero generada exactamente a la mitad de la longitud de onda, podemos ver que un máximo coincidirá con un mínimo y, por tanto, habrá una cancelación. En otras palabras, si tenemos dos altavoces a 4'25 metros generando 80 Hz a 90 dB cada uno, nos llegará una onda de 3 ó 6 dB más alta (dependiendo si es presión o intensidad acústica) ya que se suman perfectamente.

    Pero si ponemos uno a 4'25 metros y otro a 2'12, dichas ondas se cancelarán, llegando al oyente un "hueco", un "valle" o una cancelación en dicha frecuencia y todos sus armónicos (un armónico es un múltiplo entero de una frecuencia, por ejemplo en 80 Hz, tenemos 160, 240, 320 Hz, etc...). Esto se hubiera evitado si hubiéramos puesto el ajuste de fase del subwoofer en 180º, ya que la fase del segundo altavoz se "invierte" a efectos prácticos y un máximo coincidirá esta vez con otro máximo. Todo lo contado hasta ahora, la única situación en la que se nota es al aire libre o en auditorios extremadamente grandes, en salas pequeñas no ya que solo cancelaríamos el sonido directo pero no el reflejado. Este tema es realmente muy complejo y no profundizaremos más, pero lo dicho explica bastante bien el sentido del ajuste de fase de los subwoofers.

    Como "recetillas", si tenemos un ajuste sólo de 0º ó 180º, solo recomendamos poner la segunda opción en caso de tener el subwoofer muy alejado de los tres canales delanteros, que son los encargados de reproducir la mayor parte del grave. Por ejemplo, de la mitad de la habitación hacia detrás, al lado del sofá, alejado de los canales principales y la pantalla. Esta ubicación es muy poco recomendable, ya que aunque los graves son muy omnidireccionales, nos dará un sonido más incoherente y problemático en cuanto a cancelaciones.

    Lo mejor es ubicar el subwoofer lo más cerca que se pueda de los principales y el central con el control puesto en 0º. Debajo del central, o entre éste y uno de los dos principales, con el control dejado en 0º, es posiblemente una de las mejores ubicaciones que podemos hacer en cuanto evitar problemas con la fase acústica. Si tenemos una sala muy grande, también podemos tener dos subwoofers (el estándar THX recomienda usar dos), y este caso, la mejor colocación es entre el central y los principales, o a los lados pero lo más cerca posible de los principales, y con el control en 0º.

    Si tenemos el ajuste variable entre 0º y 180º, lo mejor es emplear los consejos de ubicación anteriores y probar a variarlo muy ligeramente, entre 0º y no más de unos 30º, ya que se supone que hemos puesto los subwoofers muy cerca. Habrá un punto en que haya muy pocas cancelaciones y oigamos el grave más alto, esa es la posición más correcta.

    Otros subwoofers de muy alta gama también tienen otros ajustes. En algunos se puede ajustar el orden y la Q del filtro. La forma en que dejan de radiar los altavoces en frecuencia siempre siguen una pendiente equivalente a un filtro eléctrico. Poder elegir en el subwoofer un orden y pendiente concretos, hará que la suma del sonido radiado por el subwoofer y por los otros altavoces alrededor de la frecuencia de corte (los 80 Hz por ejemplo) sea más plana y suave. Este es un tema complejo que se escapa a esta guía y requeriría un capítulo entero.

    Otros disponen de un ecualizador paramétrico donde puedes seleccionar la frecuencia central y el Q o ancho de cada uno de los filtros paso banda. Esto es para solucionar problemas de modos propios que comentaremos en Introducción al acondicionamiento acústico. Donde la habitación tenga un pico, lo corregiremos electrónicamente con un filtro en el subwofer.

  4. #4
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: duda sobre de la fase de los subwoofers

    Es cierto que la web de duiops es excelente .

    Pero en este foro, hay muuuuuucha información . Por ejemplo, sobre el tema que nos ocupa y así, sin pensar mucho, se me ocurre :

    CLICK 1

    CLICK 2

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #5
    dnp
    dnp está desconectado
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    Predeterminado Re: duda sobre de la fase de los subwoofers

    Cita Iniciado por matrix007 Ver mensaje
    hola, recientemente he adquirido un subwoofer polkaudio, en la parte trasera me podido comprobar que además de control de bajas, exisiten un parámetro más. esta es la fase. se controla mediante una palanquita para seleccionar 0 o 180 grados y un ruedecita para controlar de los 60 a los 180. ¿ alguien me uede explicar de qué va esto? gracias!!!

    Hola Matrix, al final te has decantado por la misma marca. La verdad es que lo de la fase me ha dejado a cuadros Lo que no se aprenda por aquí, es que no existe

    Lo importante, qué modelo de subwoofer es? Qué tal el resultado?

    Gracias de antemano.

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Re: duda sobre de la fase de los subwoofers

    Cita Iniciado por dnp Ver mensaje
    Hola Matrix, al final te has decantado por la misma marca. La verdad es que lo de la fase me ha dejado a cuadros Lo que no se aprenda por aquí, es que no existe

    Lo importante, qué modelo de subwoofer es? Qué tal el resultado?

    Gracias de antemano.
    se traa de un polk audio psw110. se trata de una gama media.

    Opinio que la potencia que ofrece es bastante espectacular tanto en musica como en peliculas.

    En la música, no se pierde tonalidad con los altvoces centrales, cada cosa e su sitio, eso es bueno.

    la única pega que encuentro es que a vólumenes muy altos tanto de amplificador central como el control de bajos del propio sub( en los que los vecinos se cabrean) el propio sub resuena un poco, pues el cono es tapado por una rejilla metalica. Con esto no quiero decir que esta se mueva, únicamente que con un bajo muy potente y a alto volumen (pisada de dinosaurio) puedes llegar oir como resuena la rejilla del altavoz. Pero vamos, eso suponiendo que lo conectas a un ampli de 100 w. Pero por la misma regla de tres, tambien notaras como resuenan las puertas.

    lo recomiendo al ser una opcion asequible (240 euros) y motrar un bajos tanto profundos como secos depediendode la situacion.

  7. #7
    dnp
    dnp está desconectado
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    Predeterminado Re: duda sobre de la fase de los subwoofers

    Gracias Matrix por la respuesta. La verdad, me has dejado con la pisada del dinosaurio

    Y lo de la rejilla, no se puede quitar? Afecta en algo al rendimiento del sub? En cualquier caso, a lo mejor tus vecinos se alegran de que no llegue a vibrar la rejilla

  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Re: duda sobre de la fase de los subwoofers

    Cita Iniciado por dnp Ver mensaje
    Gracias Matrix por la respuesta. La verdad, me has dejado con la pisada del dinosaurio

    Y lo de la rejilla, no se puede quitar? Afecta en algo al rendimiento del sub? En cualquier caso, a lo mejor tus vecinos se alegran de que no llegue a vibrar la rejilla

    no la rejilla no se puede quitar. pero ya te digo que solo vibra altos volúmenes.

    por cierto, lo de la pisada de dinosaurio es cierto, lo probé con jurasik Park! jajajA

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