Con la Iglesia hemos topado

Yo?
Yo soy radical?



Saludos

Iniciado por peck

Te vuelvo a decir lo mismo que antes: la Verdad está revelada en las Escrituras, es posible que a ti no te convenzan o que dudes de su veracidad, pero eso es irrelevante, porque uno de los pilares del cristianismo es la fe ("sin fe es imposible agradar a Dios"). Tú cree, que nosotros te diremos en qué...

Pero esto es la pescadilla que se come la cola... porque eso en lo que tienes fe, es precisamente aquello de lo que tratan las escrituras. Para creer, tendrás que hacerlo en algo y la noticia que tienes de Dios es la que dan las Escrituras y la Iglesia... o mejor dicho de una "selección" de textos y de una interpretación de los mismos que una parte de la Iglesia de su tiempo realizó. Si hubieras nacido (me refiero a cualquiera de nosotros) en otro tiempo y/o lugar... no sería lo mismo aquello en lo que tendrías fe... y ni siquiera me salgo del cristianismo. Imagina en que creerías si hubieras nacido en la India, por ejemplo.
No hablo de tu caso... lo digo por el de cualquiera.

Saludos

Iniciado por JUK

Pero esto es la pescadilla que se come la cola... porque eso en lo que tienes fe, es precisamente aquello de lo que tratan las escrituras.

Por supuesto, algunos lo llaman "cerrar el círculo". ¿Te falta alguna pieza? Pues yo te la doy, nunca falta un roto para un descosido.

Sin embargo, me da la impresión de que este no el principal problema de la gente frente a la religión, no hay dudas sobre el fondo (de hecho muchos están deseando creer en algo) sino en la forma, o sea, en asuntos "menores" como las declaraciones de la Conferencia Episcopal o los escándalos de algunos curas pederastas. La gente quiere tener religión pero, si es posible, que se vote cada cuatro años, como en política, qué dogmas hay que revisar y quien tiene que ser el Papa. A lo progre, vaya...

PD. Por cierto, Damepan, ¿tú la primera comunión la hiciste por la Iglesia o por lo civil?

Iniciado por peck

Sin embargo, me da la impresión de que este no el principal problema de la gente frente a la religión, no hay dudas sobre el fondo (de hecho muchos están deseando creer en algo) sino en la forma, o sea, en asuntos "menores" como las declaraciones de la Conferencia Episcopal o los escándalos de algunos curas pederastas. La gente quiere tener religión pero, si es posible, que se vote cada cuatro años, como en política, qué dogmas hay que revisar y quien tiene que ser el Papa. A lo progre, vaya...

Así es. La gente necesita una "esperanza", un "algo después de la muerte", un fin en nuestra vida... necesita, en ocasiones, quitarse el miedo. Necesita respuestas que la ciencia todavía no puede dar o simplemente porque no da las que le gustaría que fuesen. Como muchos dicen la religión es el comodín de las respuestas... si no la hay, es Dios el responsable último, aunque nos tengamos que remontar al origen de todo, al mítico Big-Bang.

Siempre lo he dicho. Los ateos no somos afortunados al serlo. Ojalá tuviera fe y una esperanza en algo más allá de lo que tenemos. En el reencuentro... Pero por desgracia creo que el destino que nos espera no es muy distinto al de otros seres vivos a los que tanto nos parecemos.


Saludos

Iniciado por JUK

Jamás tuvimos que responder con lo que pensábamos personalmente... esto es algo obvio... y no lo hubiera ocultado, pero son asignaturas impartidas a jovencitos y no se espera mucho de tan tierna edad. Un espía oculta lo que es... a mi no me hizo falta. Y por cierto, para saber cada calificación era necesario ir a una entrevista personal con el profesor en cuestión, en la que se charlaba del temario. Nunca podría reprochar nada a mi profesor de Teología... pese a formar parte de algo que me es tan ajeno. Admiro a aquella persona por su mente abierta... cosas de la que otros de mis profesores (no muchos, también es cierto) no podrían presumir.
Por supuesto no estudié Teología como carrera, tan sólo 3 cursos, que es de lo que constaba dicha formación.

Se pueden asimilar infinidad de conceptos... pese a no compartir muchas cosas y de hecho es la mejor forma de reafirmarse y autoevaluarse.


Saludos

Hubo un tiempo no muy lejano en que se impartía religión en las escuelas. La doctrina de la Iglesia se extendia como una manta de censura que ocultaba la luz y reprimía derechos.

No podemos negar que las cosas han cambiado, la gente nace, crece, se reproduce y muere y NO está obligada al contacto con ese mundo, ni siquiera debe gastarse ni un solo euro en la Iglesia a lo largo de su vida.

Te honra el haber estudiado algo en lo que no crees y haber sacado un provecho.Tal vez el ejemplo sea feo pero es el primero que me viene. Disculpar y que nadie personalice. vale?

Pero lo veo como un Judio que se lea el Mein Kaf para tratar de entender el Holocausto. Es obvio que por mucho que lo lea, jamas llegará a entenderlo pero sí pueda ver algunas de las fuerzas que movieron a esos hombres a cometer dicha barbarie.

Iniciado por JUK

Siempre lo he dicho. Los ateos no somos afortunados al serlo. Ojalá tuviera fe y una esperanza en algo más allá de lo que tenemos. En el reencuentro... Pero por desgracia creo que el destino que nos espera no es muy distinto al de otros seres vivos a los que tanto nos parecemos.

Bueno, en mi opinión, para ser ateo hay que tener la misma fe que para ser creyente (tú mismo dices "creo que el destino..."), ser ateo no es más que otra forma de llamar a lo mismo.
Pero quizás nos estamos apartando del tema del hilo...

Iniciado por Amanda

Pero lo veo como un Judio que se lea el Mein Kaf para tratar de entender el Holocausto. Es obvio que por mucho que lo lea, jamas llegará a entenderlo pero sí pueda ver algunas de las fuerzas que movieron a esos hombres a cometer dicha barbarie.

Hombre, pese a avisos previos, la comparación me parece odiosa... en todos los aspectos.

Saludos

Iniciado por peck

Bueno, en mi opinión, para ser ateo hay que tener la misma fe que para ser creyente (tú mismo dices "creo que el destino..."), ser ateo no es más que otra forma de llamar a lo mismo.
Pero quizás nos estamos apartando del tema del hilo...

No, simplemente es una forma poco acertada de utilizar el verbo creer por mi parte... cosa muy habitual, aunque esto no me disculpe, y en la que con este uso indicamos más sospecha de que algo sea. Incluso lo utilizamos cuando consideramos algo como muy probable... pero desde luego no es la forma adecuada de hacerlo.

Pongamos que pienso, que lo que acepto como más probable (al 99,9999% )... pero no como certeza dado que no está demostrado. Es una hipótesis que acepto como enormemente probable... en lugar de creer en ella .


Saludos

Peck y Amanda:

Juk estudió en una universidad en la que se cursan obligatoriamente tres asignaturas de teología y una de deontología. Amigos míos han estudiado en esa universidad. Es posible que Juk no escogiera esa universidad por ese motivo, si no a pesar de eso. Pero se puede decir que ha tenido los elementos de juicio necesarios para tomar una decisión y la tomó.

Pienso que lo que se diga en este foro no va a hacer que cambie de opinión, ni que vaya a caer del caballo como San Pablo en el camino de Damasco, así que no le agobiéis con posibles razones personales.

Se debe respetar la libertad de las conciencias.

(Quién lo iba a imaginar, aquí intentando defender al p... Kuj )

Yo soy como damepan, bautizado y hecha la comunión y después de eso se acabó todo mi trato con el catolicismo.

Hay cosas que nunca se podrán negar o al menos yo nunca negaré como que Jesús fuera una persona muy importante, una persona muy buena y con mucho carisma y con unas ideas adelantadas a su tiempo, que llegó en el momento justo para ser una figura y mártir y hacerse mucho más famoso. Ya.

A partir de ahí todo lo demás está sacado de madre, la religión ha utilizado sus figuras para hacer lo que le ha dado la gana y no me refiero al cristianismo, me refiero a la que sea, siempre cerca del fuerte y del poderoso utilizando sus "leyes" como han querido y dándoles el doble sentido que han querido.

Si tener fé es creer porque sí, entonces no tengo fé.

Otra frase televisiva.

La religión es el placebo del pueblo.

Iniciado por JUK

Hombre, pese a avisos previos, la comparación me parece odiosa... en todos los aspectos.

Saludos

Ya lo advertí!! ¿Y un invidente que estudie Astronomía? ¿Un ecologista física nuclear? ¿Un vegetariano Ganadería?

Es que cualquiera de ellos, tendría los medios para aprender conceptos, pero una limitación de partida enorme.

Iniciado por jldf

Peck y Amanda:

Juk estudió en una universidad en la que se cursan obligatoriamente tres asignaturas de teología y una de deontología. Amigos míos han estudiado en esa universidad. Es posible que Juk no escogiera esa universidad por ese motivo, si no a pesar de eso. Pero se puede decir que ha tenido los elementos de juicio necesarios para tomar una decisión y la tomó.

Cierto y falso al mismo tiempo.
El motivo evidentemente no era ese ... pero tampoco a pesar de, dado que podía haber renunciado a cursar esos tres cursos que por otra parte no cuentan en el expediente de la titulación... obviamente. Pero es algo que nunca está de más saber y al mismo tiempo tiene una faceta "histórica" que siempre me ha interesado.




Saludos

Iniciado por Amanda

Ya lo advertí!! ¿Y un invidente que estudie Astronomía? ¿Un ecologista física nuclear? ¿Un vegetariano Ganadería?

Es que cualquiera de ellos, tendría los medios para aprender conceptos, pero una limitación de partida enorme.

¿Cuantos casos hay de esos, si es que los hay?

¿Me reprochabas o te quejabas en el supuesto de abortar por una violación como caso extraordinario y ahora saltas tú con estas?

Desde ayer te vengo pidiendo que dejemos el tema de la Iglesia para éste otro hilo. No quería dejarte colgado.

Iniciado por Caním

Como tu la sueltas yo te contesto, porque sueltas tu panfleto y quieres poner el punto final y a mi con esas no.

Te repito, la Ciencia y la Fe son complementarias, nunca opuestas. La Fé puede orientar a la ciencia para evitar errores y la ciencia puede servir para razonar en la Fe.

Puede que tu veas panfletos, yo lo veo como simples opiniones. ¿Razón? Yo tengo las mías, tu las tuyas y si el hecho de compartirlas supone algún delito, me retiro. Es fácil.