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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #17071
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Lo de los ICOS es mentira.

    Yo he pedido este 2020 por el covid por valor de XXX.XXC € (muchos miles, pero muuuuuchos miles)
    Sabes quien lo avala, yo.

    Lo del 80% del Estado es MENTIRA.
    Si no avalas, no hay ICO.

    Y ojo, hay que devolver, nada a fondo perdido.

    Debes ponerte en el pellejo de un empresario de una pyme, creo que solo sabes de la misa, la mitad.
    https://www.billin.net/blog/avales-p...nes%20dictadas.


    El Gobierno aprobó recientemente una línea de créditos avalados por el ICO, que cubre entre el 60 y el 80% del préstamo en caso de morosidad, de tal manera que al correr menos riesgos los bancos concedan esa liquidez sin temor a sufrir grandes pérdidas en sus cuentas.

    Líneas ICO COVID-19 para autónomos, microempresas y PYMES
    Para autónomos y microempresas (hasta 10 empleados)
    Para empresas de hasta 250 empleados y ventas inferiores a 50 millones de euros o con un total de activo inferior a 43 millones de euros.
    Para cualquier sector de actividad.
    Para necesidades de liquidez como:
    pago de salarios, alquileres u otros gastos fijos.
    pago a proveedores.
    pago de vencimientos de financiación y obligaciones tributarias.
    El importe que se podrá prestar será de hasta 1,5 millones de euros o hasta el 25% de ingresos anuales o 24 meses de gastos de personal.
    Plazo de devolución del préstamo de hasta 5 años con 1 de carencia.
    El gobierno avala el 80% del importe del préstamo.

    https://www.ico.es/web/ico/linea-avales-covid-19

    Líneas de Avales COVID-19

    El Real Decreto-ley 8/2020 de 17 de marzo en su artículo 29 aprobó una Línea de Avales del Estado de hasta 100.000 millones de euros, del Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital, para facilitar el mantenimiento del empleo y paliar los efectos económicos de la crisis sanitaria

    Pymes y autónomos: 67.500 millones de euros

    Sector turístico y actividades conexas: 2.500 millones de euros para autónomos y pymes.
    Adquisición o arrendamiento financiero u operativo de vehículos de motor de transporte por carretera de uso profersional: 500 millones de euros para autónomos y empresas.

    El Acuerdo de Consejo de Ministros de 28 de julio y de 24 de noviembre de 2020, establecen la activación de dos tramos de la Línea que se han distribuido de la siguiente forma:

    Primer tramo: 8.000 millones de euros, de los cuales 5.000 millones de eruos están destinados a pymes y autónomos y 3.000 millones de euros para empresas no pyme.
    Segundo tramo: por importe de 2.550 millones de euros, destinado a avalar operaciones de financiación a empresas y autónomos que estén en fase de ejecución del convenio concursal dentro de un procedimiento de concurso de acreedores, pero que se encuentran al corriente de sus obligaciones conforme al convenio y puedan acreditarlo mediante informe judicial o del administrador...

    ...




    Por favor Manu, no me digas que es mentira.

    Yo no he dicho que no tengas que devolverlo, evidentemente, ni niego que el banco te exija avalar, en funcion de las cuentas que presente la sociedad. El que avales personalmente un prestamo no quiere decir que el riesgo de la operacion desaparezca al 100% para la entidad.

    Me pongo y de hecho me he puesto muchisimas veces en el pellejo de las pymes y/o autonomos, por eso hablo lo que hablo. Me precio de que tras años en la misma plaza, en el puesto que creo que conoces, tengo muy buenos amigos empresarios y autonomos y sigo residiendo en ella.

    De la misa sabia de pequeño, ademas en latin ( antes del concilio ), pero ya se me olvidó con los años.

    Saludo y de verdad que cordial para ti Manuel en particular.

    p.d. repasate la Poliza que hayas firmado que posiblemente tengas una clausula en ella donde veas lo que avala el ICO
    toni58, Regis y Albert Dirac han agradecido esto.

  2. #17072
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Para pagar el fondo de Garantía esa pyme y su propietario se queda en bancarrota.
    Previo a eso, los despidos los paga la empresa.

    Lo del B, coches e inmuebles, has visto muchas películas, o yo soy gilipollas tras 30 años de empresa tengo una unica vivienda muy normal y un único coche que hay miles en Barcelona.
    Tu no eres gilipollas, a lo mejor es que eres honrado, y por desgracia no hay muchos como tú.

    Saludos
    ManuelBC, toni58 y Regis han agradecido esto.

  3. #17073
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    https://www.billin.net/blog/avales-p...nes%20dictadas.


    El Gobierno aprobó recientemente una línea de créditos avalados por el ICO, que cubre entre el 60 y el 80% del préstamo en caso de morosidad, de tal manera que al correr menos riesgos los bancos concedan esa liquidez sin temor a sufrir grandes pérdidas en sus cuentas.

    Líneas ICO COVID-19 para autónomos, microempresas y PYMES
    Para autónomos y microempresas (hasta 10 empleados)
    Para empresas de hasta 250 empleados y ventas inferiores a 50 millones de euros o con un total de activo inferior a 43 millones de euros.
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    El importe que se podrá prestar será de hasta 1,5 millones de euros o hasta el 25% de ingresos anuales o 24 meses de gastos de personal.
    Plazo de devolución del préstamo de hasta 5 años con 1 de carencia.
    El gobierno avala el 80% del importe del préstamo.

    https://www.ico.es/web/ico/linea-avales-covid-19

    Líneas de Avales COVID-19

    El Real Decreto-ley 8/2020 de 17 de marzo en su artículo 29 aprobó una Línea de Avales del Estado de hasta 100.000 millones de euros, del Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital, para facilitar el mantenimiento del empleo y paliar los efectos económicos de la crisis sanitaria

    Pymes y autónomos: 67.500 millones de euros

    Sector turístico y actividades conexas: 2.500 millones de euros para autónomos y pymes.
    Adquisición o arrendamiento financiero u operativo de vehículos de motor de transporte por carretera de uso profersional: 500 millones de euros para autónomos y empresas.

    El Acuerdo de Consejo de Ministros de 28 de julio y de 24 de noviembre de 2020, establecen la activación de dos tramos de la Línea que se han distribuido de la siguiente forma:

    Primer tramo: 8.000 millones de euros, de los cuales 5.000 millones de eruos están destinados a pymes y autónomos y 3.000 millones de euros para empresas no pyme.
    Segundo tramo: por importe de 2.550 millones de euros, destinado a avalar operaciones de financiación a empresas y autónomos que estén en fase de ejecución del convenio concursal dentro de un procedimiento de concurso de acreedores, pero que se encuentran al corriente de sus obligaciones conforme al convenio y puedan acreditarlo mediante informe judicial o del administrador...

    ...




    Por favor Manu, no me digas que es mentira.

    Yo no he dicho que no tengas que devolverlo, evidentemente, ni niego que el banco te exija avalar, en funcion de las cuentas que presente la sociedad. El que avales personalmente un prestamo no quiere decir que el riesgo de la operacion desaparezca al 100% para la entidad.

    Me pongo y de hecho me he puesto muchisimas veces en el pellejo de las pymes y/o autonomos, por eso hablo lo que hablo. Me precio de que tras años en la misma plaza, en el puesto que creo que conoces, tengo muy buenos amigos empresarios y autonomos y sigo residiendo en ella.

    De la misa sabia de pequeño, ademas en latin ( antes del concilio ), pero ya se me olvidó con los años.

    Saludo y de verdad que cordial para ti Manuel en particular.

    p.d. repasate la Poliza que hayas firmado que posiblemente tengas una clausula en ella donde veas lo que avala el ICO
    Es mentira, a la hora de solicitarlo los bancos solicitan 100% avales. Salio hasta en prensa que las entidades lo estaban haciendo.

    Y fuera de covid, años antes, todos los ICO son avalados por socios.

    Solo un ejemplo de lo que es lo que sucede.

    Rechazo y bloqueo masivo del ICO a los créditos avalados a empresas
    https://www.google.com/amp/s/www.ele...dos-a-empresas
    Última edición por ManuelBC; 26/01/2021 a las 09:04
    Cañoncito ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  4. #17074
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Así como leches vamos a avanzar en Andalucía y concretamente en Málaga, pa una cosa buena que hace el gobierno al implantar el Ingreso Mínimo Vital al igual que los ICOS, los Ertes y resulta que tenemos a los funcionarios encargados de dicha tramitación de los más ineptos, vagos e inútiles del todo mundo mundial, en 40 días no les ha dado tiempo, no han querido gestionar ni uno o le están haciendo boicot al moñas, la madre que los parió.

    No sé como estas cosas no salen en los principales medios de desinformación. Saludos.

    https://okdiario.com/espana/peor-ges...malaga-6749042
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  5. #17075
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es mentira, a la hora de solicitarlo los bancos solicitan 100% avales. Salio hasta en prensa que las entidades lo estaban haciendo.

    Y fuera de covid, años antes, todos los ICO son avalados por socios.

    Solo un ejemplo de lo que es lo que sucede.

    Rechazo y bloqueo masivo del ICO a los créditos avalados a empresas
    https://www.google.com/amp/s/www.ele...dos-a-empresas
    Esto que comentas es la segunda parte, y ya lo he escrito, si no rcuerdo mal, por aquí. Como puede un banco, cuyo riesgo es solo de un 20% en una operacion, cobrar un 4% o mas de interes, cuando los intereses estan en negativo. Y ademas cobrar comisiones de apertura que ya habian quedado casi obsoletas. Esa es la otra verguenza. El aprovechamiento por parte de las entidades financieras, de las lineas de prestamo y credito publicas, para aumentar sus margenes operativos. Hace años los tipos ICO estaban en un euribor mas 1% aproximadamente, ahora han multiplicado su margen un 300% y encima con el riesgo minimizado casi hasta desaparecer.
    Escandaloso todo ello por no tener una banca publica que se ocupe de todas estas cosas, y otras como Ptmos a los promotores de viviendas publicas, a sus compradores, claro, ayudas a la dependencia, ingreso minimo garantizado, avales, etc. etc.

    Pero lo que decía amigo Manuel, no era mentira y ahi te puse las pruebas. Y tambien te digo que he visto prestamos avalados por socios, ir a contencioso ( mora ), y los socios haber vendido sus propiedades u otra entidad haberlos embargado antes. Tampoco es todo tan sencillo al otro lado del despacho.

    Saludos
    ManuelBC ha agradecido esto.

  6. #17076
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Te lo explico sencillo.
    Porque se pide un ICO?

    No me refiero solo al covid, sino siempre.
    Normalmente para invertir en la empresa, o sanearla capitalizándola.
    Vas a entidades, y normalmente salvo que seas un pelao, te lo dan ... con % de intereses de mercado, gastos a tuti ple, y el correspondiente seguro de vida asociado.

    Pero como lo necesitas, ya que no tienes detrás inversores de capital riesgo, firmas y avalas, porque sino, no creces.

    Y las entidades se aprovechan.

    En 2020, abril, mayo, junio, los meses jodidos, muchos ... nos sumamos al carro del vamos a pedir por si acaso se me acaba la liquidez y pides el máximo posible, ante las dudas, mejor un buen colchón, que no una colchoneta.

    Esa es la cruda realidad de los ICO en este puto país.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  7. #17077
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Espera que ahora vamos a preguntar a cada uno qué impuestos quiere pagar y qué cantidad. Impuestos a la carta.
    Hayek, economista austriaco y premio novel escribió uno de los libros más lúcidos de economía que se llama “camino de servidumbre”. Cito de wikipedia
    Y es que somos siervos del estado. Muchos Españoles trabajamos para el estado de forma obligatoria hasta los meses de julio, agosto, septiembre u octubre y para nosotros y nuestras familias 6, 5, 4 meses al año. Para pagar servicios como la educación o la sanidad que algunos ni utilizan pero que hasta cierto punto podrían ser normales a otros necesarios como sistema judicial y defensa, todos estos servicios que podría darnos un tercero y que no tiene porque proveer el estado, pero para muchísimas cuestiones que sirven a muchos para mantener un sistema que nada tiene que ver con esos servicios. Una televisión de 900 millones y deudas de 30 millones, veintidós ministerios, muchos de ellos inútiles, 400 millones de un ministerio de igualdad, ministerio de consumo, pago a partidos, políticos, sindicatos, empresas públicas, chiringuitos miles, ayudas al cine, al idioma, a terceros países, a publicidad institucional 100 millones, a 17 parlamentos regionales nosecuantas diputaciones y ayuntamientos.... Y dices que una persona, votante de izquierdas y cercano a U. Podemos que se pira viendo como el estado está constituido por sanguijuelas que viven de su trabajo o talento, es insolidario, a mi me da la risa.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  8. #17078
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si Iceta lo premiam con ser Ministro, acabo de entetarme, la jugada es maestra para Pedro.

    Lo que ya no se, como le sentará a Pablo estos movimientos, pero apunta a fortalecer más al PSOE para en la mínima, deshacerse de UP en las próximas generales.
    Pues acertaste, Manuel

    https://elpais.com/espana/catalunya/...vo-al-psc.html

    La verdad es que estaba cantado.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  9. #17079
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Regis Ver mensaje
    Pues acertaste, Manuel

    https://elpais.com/espana/catalunya/...vo-al-psc.html

    La verdad es que estaba cantado.
    Espero que Illa se estrelle aquí y la única opción sea pactar con C's.

    Un tripartito con los independentistas ... la jodimos 4 años más.

    P.D. cuando escribí ese post ni se rumoreaba lo de Iceta.
    Regis ha agradecido esto.
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  10. #17080
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Hayek, economista austriaco y premio novel escribió uno de los libros más lúcidos de economía que se llama “camino de servidumbre”. Cito de wikipedia
    Y es que somos siervos del estado. Muchos Españoles trabajamos para el estado de forma obligatoria hasta los meses de julio, agosto, septiembre u octubre y para nosotros y nuestras familias 6, 5, 4 meses al año. Para pagar servicios como la educación o la sanidad que algunos ni utilizan pero que hasta cierto punto podrían ser normales a otros necesarios como sistema judicial y defensa, todos estos servicios que podría darnos un tercero y que no tiene porque proveer el estado, pero para muchísimas cuestiones que sirven a muchos para mantener un sistema que nada tiene que ver con esos servicios. Una televisión de 900 millones y deudas de 30 millones, veintidós ministerios, muchos de ellos inútiles, 400 millones de un ministerio de igualdad, ministerio de consumo, pago a partidos, políticos, sindicatos, empresas públicas, chiringuitos miles, ayudas al cine, al idioma, a terceros países, a publicidad institucional 100 millones, a 17 parlamentos regionales nosecuantas diputaciones y ayuntamientos.... Y dices que una persona, votante de izquierdas y cercano a U. Podemos que se pira viendo como el estado está constituido por sanguijuelas que viven de su trabajo o talento, es insolidario, a mi me da la risa.
    Bueno un trabajador "normal" no puede decidir individualmente lo que quiere pagar o no y en qué cuantía. A uno le pueden parecer bien ciertos servicios, subvenciones, etc y a otro no. Sin embargo personajes de esta calaña directamente pueden decidir no pagar nada, largarse y que sigan pagando los demás los servicios que disfrutan su legión de borregos seguidores mientras éstos siguen aumentando la cuenta corriente del individuo y algunos aún por encima aplauden.
    dacres, toni58 y Albert Dirac han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  11. #17081
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Te lo explico sencillo.
    Porque se pide un ICO?

    No me refiero solo al covid, sino siempre.
    Normalmente para invertir en la empresa, o sanearla capitalizándola.
    Vas a entidades, y normalmente salvo que seas un pelao, te lo dan ... con % de intereses de mercado, gastos a tuti ple, y el correspondiente seguro de vida asociado.

    Pero como lo necesitas, ya que no tienes detrás inversores de capital riesgo, firmas y avalas, porque sino, no creces.

    Y las entidades se aprovechan.

    En 2020, abril, mayo, junio, los meses jodidos, muchos ... nos sumamos al carro del vamos a pedir por si acaso se me acaba la liquidez y pides el máximo posible, ante las dudas, mejor un buen colchón, que no una colchoneta.

    Esa es la cruda realidad de los ICO en este puto país.
    Que no me tienes que explicar nada Manuel, que los he estado concendiendo YO, muchos años. Y se como funcionan tanto los prestamos como los bancos con sus clientes.

    Saludos
    ManuelBC y toni58 han agradecido esto.

  12. #17082
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Espero que Illa se estrelle aquí y la única opción sea pactar con C's.

    Un tripartito con los independentistas ... la jodimos 4 años más.

    P.D. cuando escribí ese post ni se rumoreaba lo de Iceta.
    Yo creo que este pacto que te gustaria, y a mi tambien, depende solo de C,s y los votos que pueda conseguir.

    Saludos
    ManuelBC ha agradecido esto.

  13. #17083
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Que no me tienes que explicar nada Manuel, que los he estado concendiendo YO, muchos años. Y se como funcionan tanto los prestamos como los bancos con sus clientes.

    Saludos
    Lo se, ya me comentaste en una ocasión. Eres de lo que exigen avales para conceder.

    Te expliqué el porqué se pide, eso no lo sabes, nunca pediste un ICO.

    Tu sabes porque se da o se rechaza.
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  14. #17084
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Yo creo que este pacto que te gustaria, y a mi tambien, depende solo de C,s y los votos que pueda conseguir.

    Saludos
    Yo creo que sólo hay dos posibilidades realistas:

    1) gobierno independentista como hasta ahora, con un president de ERC o Junts según quién quede primero.

    2) gobierno tripartito entre ERC, PSC y Podemos

    Sería una sorpresa que hubiera mayoría en el Parlament para otra combinación.
    salmengar ha agradecido esto.

  15. #17085
    gurú
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Bueno un trabajador "normal" no puede decidir individualmente lo que quiere pagar o no y en qué cuantía. A uno le pueden parecer bien ciertos servicios, subvenciones, etc y a otro no. Sin embargo personajes de esta calaña directamente pueden decidir no pagar nada, largarse y que sigan pagando los demás los servicios que disfrutan su legión de borregos seguidores mientras éstos siguen aumentando la cuenta corriente del individuo y algunos aún por encima aplauden.
    Eso, eso. Insúltales a él y a sus seguidores. Que talante para el que no se ajuste a vuestro modelo. Pero ya ves como vuestros mantras rayan. Ni le habéis subido los impuestos a los ricos sino a todos, el único país europeo, ni recaudáis más subiéndolos porque los ricos se piran, ni Madrid es un paraíso fiscal. El Rubius se ha ido a Andorra no a Madrid. Y Andorra no es un paraíso fiscal en la definición de la UE. Justo lo que algunos decíamos.
    Cañoncito y ravilongui han agradecido esto.

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