Plasma Panasonic Serie VT20 (2010)

Iniciado por chicote69

A eso se le llama dithering. Lo comentan aquí:

http://www.flatpanelshd.com/news.php...&id=1274347515

Ay, señor, qué mundo este...

El efecto del que hablas no tiene nada que ver con el dithering. Dithering es una técnica para crear más colores con menos. Lo que se hace en la imprenta con la cuatricromía, por ejemplo, es una forma de dithering. Las emisiones de televisión y los blurays están creados con 8 bits por color primario (R, G y B) lo que produce un máximo de 256 gradaciones de cada. Cuando hay mucha variedad de color, eso no es un problema, pero en zonas con colores tirando a uniformes -como un cielo de puesta de sol o una cara en primer plano- se verían bandas (lo que se conoce como "banding", como no podía ser de otra forma... ) y las teles crean colores adicionales usando dithering. Ni es propio del plasma, ni del LCD ni de nada de eso. Es una técnica antiquísima (ya digo, se usa en la imprenta...) para mejorar el color cuando hay poca información de eso, de color.

Lo que tú dices se puede llamar de muchas maneras, pero la más común y para los que adoran los palabros anglófonos, es "smearing", que significa literalmente emborronamiento. Se produce como un defecto en la compresión, en bitrates muy bajos (la compresión MPEG2 y MPEG4 no guardan cada fotograma sino sólo unos pocos y se inventan los demás; cuanto más bajo el bitrate, menos información original se conserva). El smearing se produce también en LCDs "malillos" donde canta la naturaleza lenta de la tecnología. En un plasma que reciba una buena señal con baja compresión no se verá eso nunca.

Prueba con el bluray de Avatar. Pasa por ser uno de los mejores tests para la calidad de imagen.

En la TDT tendremos emborronamientos por los siglos de los siglos.

Salud.

he estado leyendo, que para enviar los cupones de las peliculas piden el ticket de compra, me imagino que con la fotocopia es suficiente , y que no hara falta el original

Cierto es. Lo puse con prisa y confundí los términos.

PD: ay señor, que aburrido seria este mundo sin la imperfección humana.

Iniciado por Aleve Sicofante

Ay, señor, qué mundo este...

El efecto del que hablas no tiene nada que ver con el dithering. Dithering es una técnica para crear más colores con menos. Lo que se hace en la imprenta con la cuatricromía, por ejemplo, es una forma de dithering. Las emisiones de televisión y los blurays están creados con 8 bits por color primario (R, G y B) lo que produce un máximo de 256 gradaciones de cada. Cuando hay mucha variedad de color, eso no es un problema, pero en zonas con colores tirando a uniformes -como un cielo de puesta de sol o una cara en primer plano- se verían bandas (lo que se conoce como "banding", como no podía ser de otra forma... ) y las teles crean colores adicionales usando dithering. Ni es propio del plasma, ni del LCD ni de nada de eso. Es una técnica antiquísima (ya digo, se usa en la imprenta...) para mejorar el color cuando hay poca información de eso, de color.

Lo que tú dices se puede llamar de muchas maneras, pero la más común y para los que adoran los palabros anglófonos, es "smearing", que significa literalmente emborronamiento. Se produce como un defecto en la compresión, en bitrates muy bajos (la compresión MPEG2 y MPEG4 no guardan cada fotograma sino sólo unos pocos y se inventan los demás; cuanto más bajo el bitrate, menos información original se conserva). El smearing se produce también en LCDs "malillos" donde canta la naturaleza lenta de la tecnología. En un plasma que reciba una buena señal con baja compresión no se verá eso nunca.

Prueba con el bluray de Avatar. Pasa por ser uno de los mejores tests para la calidad de imagen.

En la TDT tendremos emborronamientos por los siglos de los siglos.

Salud.

Iniciado por Aleve Sicofante

El smearing se produce también en LCDs "malillos" donde canta la naturaleza lenta de la tecnología.
Salud.

De los malillos nada, eso lo veo yo en TODOS los LCD a poco que me acerco, y es eso, entre otras cosas, lo que NO soporto de los LCD...

Saludos.

Buenos días.

Resulta que despues de jugar unas horitas (2) al BBC2 se me hanquedado marcados el cuadradito de las balas en la parte ingerior derecha de la pantalla. Le he dejado toda la noche el Dvdbreakin en modo dinamico pero se sigue notando, menos pero sigue viendose cuando pones un color liso y estas a oscuras. Se habra quemado???

Iniciado por rdelafuente

Buenos días.

Resulta que despues de jugar unas horitas (2) al BBC2 se me hanquedado marcados el cuadradito de las balas en la parte ingerior derecha de la pantalla. Le he dejado toda la noche el Dvdbreakin en modo dinamico pero se sigue notando, menos pero sigue viendose cuando pones un color liso y estas a oscuras. Se habra quemado???

Bueno parece que se ha difumindo mucho....

Iniciado por rdelafuente

Bueno parece que se ha difumindo mucho....

Lo siento Ramón... te has cargado la tele, ya la puedes tirar (avisa que hago guardia en la basura).


¡No te preocupes hombre!... pero si es verdad que hasta que no pasen bastantes horas (mas de 200) no dejará de marcarse el panel, si no haces salvajadas no serán permanentes, dentro de un par de días ya no tendrás esas, tendrá otras, pero ninguna será visible viendo la tele.

No si ya casi ni se ven, solo se intullen cuano pones gris claro o azul claro a pantalla completa y en modo dinámico. Mi mujer dice que ya no se ven, pero yo se que todavía esta ahí por mucho que se esconda. A ver... bueno ya nos las aprecio defrente a 30 grados y en las condiciones de antes un poco. lo peor es que si cierro los ojos las veo claramente. Que raro no? tendre una retención yo tambien en el ojo?

Na, ya no estan, le he vuelto a poner el dvdbreakin y ya no hay manera de ver nada, todo u niforme...espera veo algo en el centro...es como una cara, de un hombre,alguien mayor....tiene barba, y creo que lleva una tunica....ohhhh Díos! es una imagen sacrosanta en mi plasma....Pronto vereis mi VT en la parroquia de vuestro barrio amigos míos

Iniciado por Aleve Sicofante

Ay, señor, qué mundo este...

El efecto del que hablas no tiene nada que ver con el dithering. Dithering es una técnica para crear más colores con menos. Lo que se hace en la imprenta con la cuatricromía, por ejemplo, es una forma de dithering. Las emisiones de televisión y los blurays están creados con 8 bits por color primario (R, G y B) lo que produce un máximo de 256 gradaciones de cada. Cuando hay mucha variedad de color, eso no es un problema, pero en zonas con colores tirando a uniformes -como un cielo de puesta de sol o una cara en primer plano- se verían bandas (lo que se conoce como "banding", como no podía ser de otra forma... ) y las teles crean colores adicionales usando dithering. Ni es propio del plasma, ni del LCD ni de nada de eso. Es una técnica antiquísima (ya digo, se usa en la imprenta...) para mejorar el color cuando hay poca información de eso, de color.

Lo que tú dices se puede llamar de muchas maneras, pero la más común y para los que adoran los palabros anglófonos, es "smearing", que significa literalmente emborronamiento. Se produce como un defecto en la compresión, en bitrates muy bajos (la compresión MPEG2 y MPEG4 no guardan cada fotograma sino sólo unos pocos y se inventan los demás; cuanto más bajo el bitrate, menos información original se conserva). El smearing se produce también en LCDs "malillos" donde canta la naturaleza lenta de la tecnología. En un plasma que reciba una buena señal con baja compresión no se verá eso nunca.

Prueba con el bluray de Avatar. Pasa por ser uno de los mejores tests para la calidad de imagen.

En la TDT tendremos emborronamientos por los siglos de los siglos.

Salud.

Iniciado por chicote69

Cierto es. Lo puse con prisa y confundí los términos.

PD: ay señor, que aburrido seria este mundo sin la imperfección humana.

Ahora que no estoy con el móvil, aclararé mi anterior comentario.

Yo no hablaba de "smearing" y por supuesto tampoco de "dithering", pues como comentas eso no es un "fallo" sino un método para intentar mejorar degradados de color.

Me refería al "banding" o "posterization" (según la fuente, aplican uno u otro término):

http://www.avforums.com/review/Panas...ma-Review.html

"However, there are also some small niggles caused by this cleaner image and in particular colour gradation with certain material. Scenes such as a sunset, where the sky has light to deep blues, in gradual gradational steps, there is banding within the VT20 image. This is not a common issue but once you are aware of it, you can be taken out of a particular scene you are watching. Whether this is caused by the lack of dithering used by Panasonic is open to debate, however there were also instances where posterisation was seen within backgrounds and occasionally on faces. However, these issues while annoying to videophiles are probably not going to be that obvious a flaw to the vast majority of viewers."

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...0100520694.htm

"This is in addition to the fact that Panasonic’s display produces less dithering noise in the picture — although its tendency to show more posterization during movement is reportedly the associated trade-off for this. For most users, Panasonic’s newest display will be preferable, looking both cleaner and being marginally crisper. If that isn’t a ringing endorsement…"

http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1274347515

"We saw some bands in the smooth gradients indicating that color gradation is not perfect. This happened primarily in the very dark colors. The result is good and VT20 has no critical problems but in terms of color gradation it's pretty much on par with the G20 model.

This is also visible to the critical user in fast motion scenes sometimes because the plasma technology is creating some colors by mixing new colors from existing one (called dithering). We saw the same thing on the G20 and this is not improved on VT20. Plasma dithering noise in general is also visible if you watch the panel closely but it's not visible from a distance. In moving images you might experience some light banding because of this. But again, this is common with plasma panels, and not critical for picture quality."

refresco la pregunta por si alguna alma caritativa me puede contestar:

Iniciado por carles70

Hola,
Sguiendo vuestros consejos desconecté el ICF para eliminar el efecto "ráfagas" de la pelota en los partidos de fútbol en Iplus. Pero la consecuencia de tener el ICF Off es que cuando hay movimientos rápidos de cámara los jugadores se vuelven como borrosos, al igual que la linea de medio campo.
¿os ocurre a vosotros?; ¿es normal?;

Otra cosa, ¿para actualizar el firmware necesito conexión a internet?

saludos ¡

Otra cosa: ¿alguien ha visto algún partido de Wimbledon en el Iplus?; ¿Cómo se ve?; ¿aconsejáis para fútbol o tenis alguna calibración en especial?


saludos

Iniciado por Aleve Sicofante

Prueba con el bluray de Avatar. Pasa por ser uno de los mejores tests para la calidad de imagen.

Esos emborronamientos solo los he visto en TDT, y una vez en un canal HD del satélite. Viendo Blurays nunca

Iniciado por carles70

refresco la pregunta por si alguna alma caritativa me puede contestar:
Siguiendo vuestros consejos desconecté el ICF para eliminar el efecto "ráfagas" de la pelota en los partidos de fútbol en Iplus. Pero la consecuencia de tener el ICF Off es que cuando hay movimientos rápidos de cámara los jugadores se vuelven como borrosos, al igual que la linea de medio campo.
¿os ocurre a vosotros?; ¿es normal?;

Otra cosa, ¿para actualizar el firmware necesito conexión a internet?

Otra cosa: ¿alguien ha visto algún partido de Wimbledon en el Iplus?; ¿Cómo se ve?; ¿aconsejáis para fútbol o tenis alguna calibración en especial?

Hola, como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1º Los partidos de futbol por el Iplus, en modo normal, con el ICF off se ven de traka y sin borrosidades de ningún tipo, (revisa el modo en el que lo tienes puesto), yo lo tengo en modo normal tal y como viene de fábrica.
2º Para actualizar el firmware es necesario la conex. a internet. (Versión actual la 2.407).
3º Los partidos de Tenis en el Iplus se ven igual que el futbol, de mavavilla, sin calibraciones especiales tiene una nitidez y definición im-presionantes.
Bueno, espero haberte servido de ayuda, disfruta esta pedazo de tele que es una auténtica pasada.

Salu2
P.D.

Terminaré con un nuevo toque de atención... : " SEÑORES DE PENASONIC , LIBERAD VUESTRAS PANTALLAS DE UNA P. VEZ PARA QUE LOS QUE ESTÁN ESPERANDO ESTA TELEVISIÓN LA COMPREN SIN AÑADIDOS COACCIONANTES !!!!!" " QUE YA ES HORA LEÑE !!"

Iniciado por dangsoul

Hola, como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1º Los partidos de futbol por el Iplus, en modo normal, con el ICF off se ven de traka y sin borrosidades de ningún tipo, (revisa el modo en el que lo tienes puesto), yo lo tengo en modo normal tal y como viene de fábrica.
2º Para actualizar el firmware es necesario la conex. a internet. (Versión actual la 2.407).
3º Los partidos de Tenis en el Iplus se ven igual que el futbol, de mavavilla, sin calibraciones especiales tiene una nitidez y definición im-presionantes.
Bueno, espero haberte servido de ayuda, disfruta esta pedazo de tele que es una auténtica pasada.

Salu2
P.D.

Terminaré con un nuevo toque de atención... : " SEÑORES DE PENASONIC , LIBERAD VUESTRAS PANTALLAS DE UNA P. VEZ PARA QUE LOS QUE ESTÁN ESPERANDO ESTA TELEVISIÓN LA COMPREN SIN AÑADIDOS COACCIONANTES !!!!!" " QUE YA ES HORA LEÑE !!"

Muchas gracias, lo tengo puesto en modo CINE, cambiaré a NORMAL y a ver qué tal