¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

Iniciado por atcing

Yo me alegro por ti que no escuches esa enorme diferencia: te será mucho mas sencillo lograr tu "Nirvana sonoro"; a lo que sí apreciamos la diferencia audible nos es más difícil

Me temo que estás en un completo error.

El que escribe, ha acertado el 100% de los blind test que ha hecho (y son más de 20) y eso está escrito y publicado, muchos de ellos en este foro y yo no me las voy dando de nada.
Al revés, mi conclusión era que las diferencias mejor buscarlas y arreglarlas en otro sitio, salvo en la prueba dolby-dts donde sí parecía claro que había que recomendar algo.

En todos los casos, las medidas lo que corroboraban era lo que se oía (cosa que no siempre pasa al revés, que no oyes pero las medidas sí dicen que hay diferencias); no hay magia aquí, es ciencia y, por tanto, a las cosas hay que darles la importancia que tienen, ni más ni menos, que para unos será más prioritaria que para otros, hecho, por otra parte, muy respetable.

Por eso, mucho cuidadín con la obsesión de las medidas, porque entonces tú mismo invalidas tus argumentos sobre los blind test.
En efecto, los blind test se basan en eliminar los elementos subjetivos y entonces, resulta que mucha gente no distingue ni aparatos ni formatos, pero las medidas, sí. Así, dime tú, ¿con qué nos quedamos, con lo que oímos-percibimos o con las medidas?
Si nos quedamos con lo segundo, con las medidas, pues a la porra los formatos comprimidos, porque miden menos que los que no, por ejemplo. Ah, no, que es que como no lo distinguimos-oímos, pues que da igual. Pero las medidas no dicen eso, así que, ¿en qué quedamos?

Pues en lo que a uno le apetezca, guste o pueda y ya está. Y las medidas, pues claro que pueden servir como una orientación, pero para el que signifique la llave de la felicidad, yo es que iría inmediatamente al psicólogo, salvo que viva de eso.

Es que esta cuestión es para mi y supongo que para muchos, una cuestión de ocio, disfrute y entretenimiento, pero no debe constituir, en mi opinión, ningún tipo de obsesión.

Un saludo.

Iniciado por matias_buenas

Me temo que estás en un completo error.

El que escribe, ha acertado el 100% de los blind test que ha hecho (y son más de 20) y eso está escrito y publicado, muchos de ellos en este foro y yo no me las voy dando de nada.

Al revés, mi conclusión era que las diferencias mejor buscarlas y arreglarlas en otro sitio, salvo en la prueba dolby-dts donde sí parecía claro que había que recomendar algo.

Mi mensaje que has quoteado no tiene nada que ver con los blind test que comentas. En ese caso estaba hablando con Deboi de unas diferencias medibles enormes entre mismo sistema y sala por solo acercarnos de 3m a 1m

En todos los casos, las medidas lo que corroboraban era lo que se oía (cosa que no siempre pasa al revés, que no oyes pero las medidas sí dicen que hay diferencias); no hay magia aquí, es ciencia y, por tanto, a las cosas hay que darles la importancia que tienen, ni más ni menos, que para unos será más prioritaria que para otros, hecho, por otra parte, muy respetable.

Las mediciones que te comento son muchísimo mayores de las que hay entre un mp3 320 y un wav (mirando el espectro)... y tú mismo distingues ambos formatos en blind test.

Por eso, mucho cuidadín con la obsesión de las medidas, porque entonces tú mismo invalidas tus argumentos sobre los blind test.
En efecto, los blind test se basan en eliminar los elementos subjetivos y entonces, resulta que mucha gente no distingue ni aparatos ni formatos, pero las medidas, sí. Así, dime tú, ¿con qué nos quedamos, con lo que oímos-percibimos o con las medidas?
Si nos quedamos con lo segundo, con las medidas, pues a la porra los formatos comprimidos, porque miden menos que los que no, por ejemplo. Ah, no, que es que como no lo distinguimos-oímos, pues que da igual. Pero las medidas no dicen eso, así que, ¿en qué quedamos?

Por tus respuestas creo que no estás entendiendo mis argumentos.

Las mediciones sirven para ver donde hay diferencias medibles: es un blind test el que demuestra si éstas son o no audibles; si no lo son para una persona determinada en unas condiciones determinadas, pues para esa persona le es indiferente A que B. Eso es lo que estoy argumentando. Dices que temes me equivoco pero en realidad repites lo mismo que yo defiendo (no es la primera vez que ocurre). Todos leemos en ocasiones demasiado rápido y no entendemos bien al otro.

Pues en lo que a uno le apetezca, guste o pueda y ya está. Y las medidas, pues claro que pueden servir como una orientación, pero para el que signifique la llave de la felicidad, yo es que iría inmediatamente al psicólogo, salvo que viva de eso

Totalmente de acuerdo. Las mediciones no lo son todo, pero sí ayudan a entender y mejorar muchos detalles (medibles y en muchos casos audibles). Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo... a no ser que no sea sólo por desconocimiento sobre el tema.

Es que esta cuestión es para mi y supongo que para muchos, una cuestión de ocio, disfrute y entretenimiento, pero no debe constituir, en mi opinión, ningún tipo de obsesión.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo.

Esto es una afición, cuya finalidad es el ocio y disfrute (diferente para cada persona):

-El que disfrute midiendo y aprendiendo cómo sacarle jugo a su sistema de audio, que lo haga... y el que no, que pase.
- Lo mismo que el que disfrute cambiando los componentes de su sistema sin cesar que lo haga... y el que no, pues que pase.


Un saludete

Iniciado por matias_buenas

Pues en lo que a uno le apetezca, guste o pueda y ya está. Y las medidas, pues claro que pueden servir como una orientación, pero para el que signifique la llave de la felicidad, yo es que iría inmediatamente al psicólogo, salvo que viva de eso

Iniciado por atcing

Totalmente de acuerdo. Las mediciones no lo son todo, pero sí ayudan a entender y mejorar muchos detalles (medibles y en muchos casos audibles). Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo... a no ser que no sea sólo por desconocimiento sobre el tema.

atcing, aqui vemos la interpretación de que lees en diagonal. Matías dice literalmente "pero para el que signifique la llave de la felicidad, yo es que iría inmediatamente al psicólogo, salvo que viva de eso" ... es decir, que si las mediciones son la clave de la felicidad, es para ir al psicólogo (al menos yo entiendo eso)

Y tu dices, justo lo contrario, "Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo..."

Iniciado por ManuelBC

atcing, aqui vemos la interpretación de que lees en diagonal. Matías dice literalmente "pero para el que signifique la llave de la felicidad, yo es que iría inmediatamente al psicólogo, salvo que viva de eso" ... es decir, que si las mediciones son la clave de la felicidad, es para ir al psicólogo (al menos yo entiendo eso)

Y tu dices, justo lo contrario, "Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo..."

Exactamente, Manuel.

Iniciado por ManuelBC

atcing, aqui vemos la interpretación de que lees en diagonal. Matías dice literalmente "pero para el que signifique la llave de la felicidad, yo es que iría inmediatamente al psicólogo, salvo que viva de eso" ... es decir, que si las mediciones son la clave de la felicidad, es para ir al psicólogo (al menos yo entiendo eso)

Y tu dices, justo lo contrario, "Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo..."

Evidentemente el que tiene que ir al Psicólogo bo es el que escucha como una persona normal, como un humano, el que tiene que ir es el que se cree que escucha como un micrófono.

Iniciado por Deboi

Evidentemente el que tiene que ir al Psicólogo bo es el que escucha como una persona normal, como un humano, el que tiene que ir es el que se cree que escucha como un micrófono.

Exacto; nadie escucha como un micrófono:

El que se lo crea, probablemente le vaya bien una visita al psicólogo... y el que crea que una medición tampoco le va a ayudar en mejorar anomalía audible alguna, un más de lo mismo



Un saludete

Iniciado por ManuelBC

atcing, aqui vemos la interpretación de que lees en diagonal. Matías dice literalmente "pero para el que signifique la llave de la felicidad, yo es que iría inmediatamente al psicólogo, salvo que viva de eso" ... es decir, que si las mediciones son la clave de la felicidad, es para ir al psicólogo (al menos yo entiendo eso)

Y tu dices, justo lo contrario, "Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo..."

Yo lo que digo es que las dos frases son ciertas... y el "como bien dices" que he comentado sobre el escrito de matías, me refería por lo de su "ir directamente a psicólogo", que también he añadido en mi cita.






Un saludete

Iniciado por atcing

Yo lo que digo es que las dos frases son ciertas... y el "como bien dices" que he comentado sobre el escrito de matías, me refería por lo de su "ir directamente a psicólogo", que también he añadido en mi cita.

Pero es que tu frase, "Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo..." no tiene sentido. De ser así, todo este foro salvando muy poquitos, y resto de población, estariamos en el psicologo por pensar que las mediciones no nos aporta nada. En fin ... como siempre, no vas a dar tu brazo a torcer, así que aquí lo dejo.

Iniciado por ManuelBC

Pero es que tu frase, "Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo..." no tiene sentido. De ser así, todo este foro salvando muy poquitos, y resto de población, estariamos en el psicologo por pensar que las mediciones no nos aporta nada. En fin ... como siempre, no vas a dar tu brazo a torcer, así que aquí lo dejo.

Es cómico el asunto sí, en fin qué le vamos a hacer...

Iniciado por ManuelBC

Pero es que tu frase, "Para el que crea que las mediciones no le aporta nada casi que, como bien citas, directamente al psicólogo..." no tiene sentido. De ser así, todo este foro salvando muy poquitos, y resto de población, estariamos en el psicologo por pensar que las mediciones no nos aporta nada. En fin ... como siempre, no vas a dar tu brazo a torcer, así que aquí lo dejo.

En este foro, todos saben que las mediciones ayudan a mejorar un sistema porque ayudan a detectar anomalías; de hecho las correcciones automáticas de EQ de los A/V actúan bajo mediciones previas (no hacen la corrección por amor al arte).

El tratamiento acústico se sabe a qué frecuencias funciona y cómo deben ser los paneles para que funcionen... porque se sabe perfectamente bajo mediciones cómo se deben diseñar y colocar para que actué y se reduzcan anomalías audibles)

Y así, un largo etc

Un saludete

Iniciado por atcing

En este foro, todos saben que las mediciones ayudan a mejorar un sistema porque ayudan a detectar anomalías; de hecho las correcciones automáticas e EQ de los A/V actuan bajo mediciones previas (no hacen la corrección por amor al arte).

El tratamiento acústico se sabe a qué frecuencias funciona y cómo deben ser los paneles para que funcionen... porque se sabe perfectamente bajo mediciones cómo se deben diseñar y colocar para que actué y se reduzcan anomalías audibles)

Y así, un largo etc

Un saludete

Pues leemos a distinta gente en este foro, o igual no estás en forodvd ... .

Yo el 99,999999 % de periodo, de los post que leo y participo, no saben leer una gráfica ni saben como aplicarla (lógico nunca vieron una).
Y si es cierto que hay ... digamos que 10, 15 foreros, que si van por el lado de gráficas. Pero ojo hay más de 100.000 registrados !!!

Iniciado por atcing

En este foro, todos saben que las mediciones ayudan a mejorar un sistema porque ayudan a detectar anomalías; de hecho las correcciones automáticas de EQ de los A/V actúan bajo mediciones previas (no hacen la corrección por amor al arte).

Tú mismo lo has dicho : mediciones automáticas. Todo lo hace el ampli y a correr. No hay que pensar más y de ahí, su éxito.

Es como los coches : hoy el sistema de encendido y alimentación es automático y casi perfecto, lo regula una computadora (centralita) a base de una serie de parámetros y toma la decisión correcta, la correcta mezcla aire combustible, cuánto y cuándo inyectar, el tiempo de inyección y el momento justo en que debe de saltar la chispa..
Cuando era manual y mecánico, carburador en la alimentación y encendido por platinos (o incluso con encendido electrónico), el punto de avance era por vacío, de modo que por precaución, siempre los coches iban un pelín atrasados de punto para evitar el picado de bielas.
Adelantarlo un pelín y sabiendo conducir (es decir, no pisar a fondo en cuarta sino reducir a tercera en una subida), el coche no sólo iba mejor y andaba bastante más, sino que consumía menos y eso es lo que hacía yo.

Hoy, ni me preocupo : la centralita lo hace todo por mi y correctamente. Pues lo mismo pasa con los sistemas de calibración de los amplis, que QUITAN trabajo, no lo crean.

Iniciado por atcing

Por tus respuestas creo que no estás entendiendo mis argumentos.

Puede ser y si es así, pues disculpa, estoy haciendo varias cosas a la vez y voy muy rápido porque considero contestar en este caso, como la más mínima muestra de respeto y educación por mi parte, que luego crece el hilo y ya me pierdo entre tanto post y tan poco tiempo.
Luego lo leo con detalle, si puedo. Tengo que salir.

Iniciado por atcing

Las mediciones sirven para ver donde hay diferencias medibles: es un blind test el que demuestra si éstas son o no audibles; si no lo son para una persona determinada en unas condiciones determinadas, pues para esa persona le es indiferente A que B. Eso es lo que estoy argumentando.

Es lo que estoy diciendo : si un usuario no distingue diferencias ¿para qué va a medir, para saber qué existen? Y, ¿con qué objeto, pregunto yo, si no las percibe?

Iniciado por atcing

-El que disfrute midiendo y aprendiendo cómo sacarle jugo a su sistema de audio, que lo haga... y el que no, que pase.
- Lo mismo que el que disfrute cambiando los componentes de su sistema sin cesar que lo haga... y el que no, pues que pase.

Exacto.

Un saludo.

Iniciado por matias_buenas

Puede ser y si es así, pues disculpa, estoy haciendo varias cosas a la vez y voy muy rápido porque considero contestar en este caso, como la más mínima muestra de respeto y educación por mi parte, que luego crece el hilo y ya me pierdo entre tanto post y tan poco tiempo.
Luego lo leo con detalle, si puedo. Tengo que salir.



Es lo que estoy diciendo : si un usuario no distingue diferencias ¿para qué va a medir, para saber qué existen? Y, ¿con qué objeto, pregunto yo, si no las percibe?



Exacto.

Un saludo.

Ahora veo que sí. La falta de tiempo a veces nos hace entender mal las cosas

Un saludete