Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 15 de 405

No es todo mentira(prueba a ciegas)

Vista híbrida

Mensaje anterior Mensaje anterior   Próximo mensaje Próximo mensaje
  1. #1
    Anonimo26102016
    Invitado

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo recomendaría JBL que son las que tengo pero las que se venden actualmente en España no me dan el peso, modelo Arena y ojo seguro suenan muy bien, pero yo no me las compraría para mi, no puedo recomendarlas.

    JBL Arena 120 Black
    JBL Arena 130 Black

    Yo recomiendo lo que yo hoy compraría para mi. Sería absurdo y de incongruente, recomendar unas cajas para alguien que uno no pondria en su propia casa.

    Es muy simple el tema.
    Eso es secundario, lo unico que te puedo decir que cuando viene alguien preguntando, sin saber, buscando un poco de consejo, calor, tranquilidad de que no mete la pata, pocos estan el que siempre esta es ManuelBC, y recomendando con logica o sentido comun, los demás estamos con los grandes asuntos......
    por cierto que coche mas feo has puesto

  2. #2
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Acting, dónde estás? ... guapetón .... chiquitín ... Rosita del pitiminí
    Ya puedes correr, ya, que como te pille ...

    Menudo chorreo me acaba de echar mi chica Mira que es muy raro que yo recomiende unas cajas, pero tanta insistencia con las woxter, tanto hilo, tanta medida, tanta leche, que, sin oírlas, pues nada, para lo que ella quería, pues recomendación al canto por mi parte.

    ¿Consecuencia? Pues
    Y es que me acaba de llamar mi chica nada más salir del MM de Castellana donde había reservado unas y tras oírlas allí y sufrir una profunda decepción y luego oir otras. poco tiempo le ha faltado para llamarme por teléfono, mandarme whatsApp con fotos y ponerme de gilipuertas para arriba. Dice que son una mierda, que suenan con mucho ruido y a lata y que mucho mejor las, también de Woxter, S026 BIG BASS 260

    Hombre, aunque yo no la tengo por una muy entendida en esto, teniendo en cuenta que ella ha tenido un abono en el Teatro Real de Madrid, que ha ido más de 20 veces a la ópera de Viena (que no es fácil no accesible para cualquiera) y otras cuántas al Auditorio Nacional de Música y sabe tocar instrumentos de cuerda, ALGO de audición real sabe, digo yo.

    Así que, o estaban defectuosas (que es lo que yo creo porque si no, es que lo flipo) o ya me contarás, que más que pruebas doble ciego, van a ser doble sordo . Como te vea, es que te fostio, vamos

    Al final, me va a tocar a mi ir a oirlas in situ.

    Venga, un saludete.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
    Registro
    15 jun, 08
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    47,981
    Agradecido
    60377 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Yo tengo un 2.1 de PC que suena excelente de la marca Conceptronic. Si puedes oirlo, ya sabes, pero es lo que es ... un puto 2.1 de PC



    1x subwoofer activo de 30 watios
    2x altavoces satélite de 2 vías de 10 watios
    Control de volumen incorporado, entrada de línea en altavoz satélite
    Respuesta de frecuencia:
    40Hz ~ 160Hz (Subwoofer)
    150Hz ~ 20KHz (Satélite)
    Dimensiones del producto (alto x ancho x profundo) en mm
    Subwoofer: 235 x 160 x 230
    Satélite: 230 x 45 x 30
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  4. #4
    especialista
    Registro
    18 jul, 15
    Ubicación
    Madrid norte
    Mensajes
    2,416
    Agradecido
    2160 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Acting, dónde estás? ... guapetón .... chiquitín ... Rosita del pitiminí
    Ya puedes correr, ya, que como te pille ...

    Menudo chorreo me acaba de echar mi chica Mira que es muy raro que yo recomiende unas cajas, pero tanta insistencia con las woxter, tanto hilo, tanta medida, tanta leche, que, sin oírlas, pues nada, para lo que ella quería, pues recomendación al canto por mi parte.

    ¿Consecuencia? Pues
    Y es que me acaba de llamar mi chica nada más salir del MM de Castellana donde había reservado unas y tras oírlas allí y sufrir una profunda decepción y luego oir otras. poco tiempo le ha faltado para llamarme por teléfono, mandarme whatsApp con fotos y ponerme de gilipuertas para arriba. Dice que son una mierda, que suenan con mucho ruido y a lata y que mucho mejor las, también de Woxter, S026 BIG BASS 260

    Hombre, aunque yo no la tengo por una muy entendida en esto, teniendo en cuenta que ella ha tenido un abono en el Teatro Real de Madrid, que ha ido más de 20 veces a la ópera de Viena (que no es fácil no accesible para cualquiera) y otras cuántas al Auditorio Nacional de Música y sabe tocar instrumentos de cuerda, ALGO de audición real sabe, digo yo.

    Así que, o estaban defectuosas (que es lo que yo creo porque si no, es que lo flipo) o ya me contarás, que más que pruebas doble ciego, van a ser doble sordo . Como te vea, es que te fostio, vamos

    Al final, me va a tocar a mi ir a oirlas in situ.

    Venga, un saludete.
    otra cosa no, pero no será por qué no lo ha puesto veces, woxter (no recuerdo el modelo) cortadas con un Sub, más ecualizacion, (con su medida con micrófono calibrado, su ubicación sobre soportes a la altura de la escucha) un mínimo de tratamiento en la sala, (nada de salas vacías llenas de espejo o cristales) a un SPL moderado, usando un fichero de audio extraído de un CD.
    también ha dejado claro que él sub es de 1200€, aún que lógicamente, valdría otro posiblemente de unos... Digamos 300€


    ¿Que prueba ha hecho?, ¿las dos cajas juntas encima de una mesa, pinchando el jack en el móvil con un fichero de mp3 de dudosa procedencia, y ella de pie al lado de la mesa?

  5. #5
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    otra cosa no, pero no será por qué no lo ha puesto veces, woxter (no recuerdo el modelo) cortadas con un Sub, más ecualizacion, (con su medida con micrófono calibrado, su ubicación sobre soportes a la altura de la escucha) un mínimo de tratamiento en la sala, (nada de salas vacías llenas de espejo o cristales) a un SPL moderado, usando un fichero de audio extraído de un CD.

    No es así del todo, Cubster.
    Eso es lo óptimo y no será porque yo mismo he recalcado esas cosas en este hilo para evitar equívocoso, como imagino que habrás leído.
    También atcing dejó claro que sin sub ya apuntaban maneras comparadas con las Trevi.
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...s-trevi-av450/

    Yo no las he oído en directo, Cubster. Sólo me he limitado a comentar lo que me ha dicho una persona de la que afirmo que no tiene pero ni un pelo de tonta.

    La única explicación que le veo y así lo he dicho, es que están defectuosas, que a más de uno, por lo que he leído, le han dado problemas por unos malos acabados que podrían ser perfectamente evitables.

    Y ya está, no tiene mayor importancia.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15 jul, 08
    Mensajes
    23,424
    Agradecido
    26196 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    [/B]No es así del todo, Cubster.
    Eso es lo óptimo y no será porque yo mismo he recalcado esas cosas en este hilo para evitar equívocoso, como imagino que habrás leído.
    También atcing dejó claro que sin sub ya apuntaban maneras comparadas con las Trevi.
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...s-trevi-av450/

    Yo no las he oído en directo, Cubster. Sólo me he limitado a comentar lo que me ha dicho una persona de la que afirmo que no tiene pero ni un pelo de tonta.

    La única explicación que le veo y así lo he dicho, es que están defectuosas, que a más de uno, por lo que he leído, le han dado problemas por unos malos acabados que podrían ser perfectamente evitables.

    Y ya está, no tiene mayor importancia.

    Un saludo.
    Puede que estuvieran defectuosas, que no lo estuvieran pero "tal y cómo/dónde/con qué" las probó sonaran muy mal... o un poco de ambas. Ni idea


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  7. #7
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
    Registro
    12 nov, 10
    Ubicación
    Cantabria
    Mensajes
    1,513
    Agradecido
    1780 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    [/B]No es así del todo, Cubster.
    Eso es lo óptimo y no será porque yo mismo he recalcado esas cosas en este hilo para evitar equívocoso, como imagino que habrás leído.
    También atcing dejó claro que sin sub ya apuntaban maneras comparadas con las Trevi.
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...s-trevi-av450/

    Yo no las he oído en directo, Cubster. Sólo me he limitado a comentar lo que me ha dicho una persona de la que afirmo que no tiene pero ni un pelo de tonta.

    La única explicación que le veo y así lo he dicho, es que están defectuosas, que a más de uno, por lo que he leído, le han dado problemas por unos malos acabados que podrían ser perfectamente evitables.

    Y ya está, no tiene mayor importancia.

    Un saludo.
    Matias, solo a ti se te ocurre meterte con las W.

    mira que te respeto, pero aquí has pecado de juvenil.

    un saludo.

    PD, disfruta del finde con buena música, y evita las defectuosas.

    y espero nadie me tache de provocador, que no es mi intención.
    simplemente comentar la jugada
    ***

  8. #8
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15 jul, 08
    Mensajes
    23,424
    Agradecido
    26196 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    [/B]No es así del todo, Cubster.
    Eso es lo óptimo y no será porque yo mismo he recalcado esas cosas en este hilo para evitar equívocoso, como imagino que habrás leído.
    También atcing dejó claro que sin sub ya apuntaban maneras comparadas con las Trevi.
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...s-trevi-av450/

    Yo no las he oído en directo, Cubster. Sólo me he limitado a comentar lo que me ha dicho una persona de la que afirmo que no tiene pero ni un pelo de tonta.

    La única explicación que le veo y así lo he dicho, es que están defectuosas, que a más de uno, por lo que he leído, le han dado problemas por unos malos acabados que podrían ser perfectamente evitables.

    Y ya está, no tiene mayor importancia.

    Un saludo.
    En el hilo de las mismas está toda la información: es una pena que de serie no cuiden esos detalles tan sencillos y baratos de solucionar; detalles que a los de la propia Woxter les saldría por menos de los dos euros que cuesta evitar esa vibración que varios han tenido en su unidad.


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  9. #9
    Anonimo26102016
    Invitado

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    [/B]No es así del todo, Cubster.
    Eso es lo óptimo y no será porque yo mismo he recalcado esas cosas en este hilo para evitar equívocoso, como imagino que habrás leído.
    También atcing dejó claro que sin sub ya apuntaban maneras comparadas con las Trevi.
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...s-trevi-av450/

    Yo no las he oído en directo, Cubster. Sólo me he limitado a comentar lo que me ha dicho una persona de la que afirmo que no tiene pero ni un pelo de tonta.

    La única explicación que le veo y así lo he dicho, es que están defectuosas, que a más de uno, por lo que he leído, le han dado problemas por unos malos acabados que podrían ser perfectamente evitables.

    Y ya está, no tiene mayor importancia.

    Un saludo.
    Hola Matías, yo puedo entender que con la mejor de las intenciones hayas comprado o indicado a esta persona, adquirir unas Woxter, cuestión que puedo entender.
    Por lo que he leído esta persona tiene conocimientos de música totales y estará cansada de escucharlos, cuestión aparte es que del tema Audio la reproducción, conozca lo justo o mucho o nada.
    Pero tu creo que sabias lo que comprabas unos monitores asunto amplificados pataterillos que dan su servicio y nada más, si esta persona o se esperaba más, pues normal o tu creías que necesitaba más.
    En otro hilo comentaba que ayer escuche unos MKV en el equipo intermedio y hoy las B&W 685 pe parecían una castaña(los mismos temas) y me alegro de personas que en un momento dado no se le cuestionen sus impresiones, lo hagan por que las Woxter son unas cajas de PC y vale yo personalmente estoy hasta la corva de la cojonera de que me digan que suenan igual que unas Grande Utopia, ya está bien que nos traten de idiotas.
    En otro hilo un perdido no sabía que comprar unas cajas sin marca yo le digo unas JBL 180 otro unas Tannoy 7.4 y al final alguien muy ilustrado…..cómprate las mas baratas pues de cine.

  10. #10
    especialista
    Registro
    18 jul, 15
    Ubicación
    Madrid norte
    Mensajes
    2,416
    Agradecido
    2160 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Hola Matías, yo puedo entender que con la mejor de las intenciones hayas comprado o indicado a esta persona, adquirir unas Woxter, cuestión que puedo entender.
    Por lo que he leído esta persona tiene conocimientos de música totales y estará cansada de escucharlos, cuestión aparte es que del tema Audio la reproducción, conozca lo justo o mucho o nada.
    Pero tu creo que sabias lo que comprabas unos monitores asunto amplificados pataterillos que dan su servicio y nada más, si esta persona o se esperaba más, pues normal o tu creías que necesitaba más.
    En otro hilo comentaba que ayer escuche unos MKV en el equipo intermedio y hoy las B&W 685 pe parecían una castaña(los mismos temas) y me alegro de personas que en un momento dado no se le cuestionen sus impresiones, lo hagan por que las Woxter son unas cajas de PC y vale yo personalmente estoy hasta la corva de la cojonera de que me digan que suenan igual que unas Grande Utopia, ya está bien que nos traten de idiotas.
    En otro hilo un perdido no sabía que comprar unas cajas sin marca yo le digo unas JBL 180 otro unas Tannoy 7.4 y al final alguien muy ilustrado…..cómprate las mas baratas pues de cine.
    no sé por qué te empeñas en mencionar el tema de la idiotez, solo se plantea que hay similitud en una situación muy específica, implica que las cajas son baratas, pero necesitas un sub, que no es precisamente barato, un micrófono, que saldrá por los 70€, saber usarlo, horas de investigación sobre el tema o pagar por qué alguien venga y lo mida, un pc que de 300€ no baja, conocimientos para instalar, configurar e usar ciertos programas y la tarjeta de sonido, más horas de investigación, si no tienes pc, te hace falta un ultracurve, que son 250€ aprox.

    Si sumas, los materiales más el coste de horas invertidas, deberíais llegar a conclusiones similares a las que llegue yo:
    Si unas cajas económicas pueden sonar mucho mejor, unas cajas mucho mejores tendrán muchas posibilidades.
    Antes de cambiar las mías de columna y de estantería de dos tamaños, 800€ de columnas y unos 300 de las otras con mi sub de 800€, si ya tienes los recursos, merece la pena probar hasta donde se nota mejoría.
    Encima me encontré con una paradoja, las medianas de estantería con sub, sonaban MEJOR que las columnas, con o sin sub.
    Imagínate la cara que se le puede quedar a cualquier forero, si intentando mejorar su equipo con cajas de estantería, siguiendo tu recomendación de que cajas pequeñas más sub, nunca sonaran mejor que unas hermosas columnas, compra las columnas se gasta un paston y le pasa eso.

    Por otro lado, No oirás decir a nadie, que si tienes un salón de 30m2 o más, tú punto de escucha esta a más de metro y medio, o esperas un buen SPL en todos los puntos de la sala, unas cajas de estantería y mucho menos las woxter, por mucho que se pueda parecer el sonido o mejor dicho, por muy alta que sea la relación calidad/precio, es la solución que te recomiendan.

    Por cierto, simulando el experimento de acting de manera parcial, mejore enormemente el sonido en mi sala sin apenas inversión, ni volverme loco comprando cajas cada vez más caras y grandes, que me unieran llevado a conclusiones erróneas.

    No os veo sacando conclusiones aprovechables de los experimentos de acting.
    Última edición por Cubster; 04/06/2016 a las 01:49

  11. #11
    especialista
    Registro
    18 jul, 15
    Ubicación
    Madrid norte
    Mensajes
    2,416
    Agradecido
    2160 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Pues yo tengo una duda que nadie me ha resuelto todavía.

    Muchos han hablado de medir. Por ejemplo, Angel dijo :

    punto, medimos.
    Medimos en el punto de escucha y eso nos permite obtener datos para corregir, es decir, obtenemos unas señales eléctrica que no sólo podemos grabar, sino hasta representar gráficamente.
    Corregimos (ecualizamos, ponemos paneles, lo que sea) y volvemos a medir y, voilá, resultados, grabables de nuevo.

    Ahora, ponemos el equipo y, toma castaña, que no se puede grabar con calidad en el punto de escucha lo que antes sí, tanto, que hasta se podía medir para corregir.Pues que me lo expliquen, aquí, algo falla, porque los primeros discos Living stereo, como ya dije antes, se grabaron sólo con 2 MICROS y sin ecualizar nada y no suenan nada mal pese a ser de los 50.

    Así que, sí podemos recoger sonido para corregir pero no para evaluar cómo suena.


    Yo hasta la fecha nunca he sido capaz de oir dos cajas que me suenen igual en el mismo sitio ni ecualizando. Nunca, ojo, siempre a más de 2 m de distancia. Es más, si en más de una sala ha sido imposible que suene plano en el punto de escucha, me resulta mucho más complicado poder igualar dos cajas cualesquiera teniendo comportamientos totalmente diferentes en el mismo punto de escucha Te podrán sonar parecidas, pero iguales, lo veo muy difícil.

    Y añado,


    Esto no supone en absoluto una conclusión científica, lo que no quita que se te encienda la lucecita como para seguir una línea de investigación, cosa que se ha hecho y yo agradezco, porque puede ser muy útil.

    Resumiendo, MI conclusión es la que sigue :
    Esto es un terreno a investigar pues es posible que con menos dinero del que uno cree, uno pueda obtener un sonido de mucha calidad. Pero de ahí a concluir que se pueden igualar los sonidos de las cajas de forma generalista, pues va a ser que no. Y no estoy entrando en tema de valoración de precios de cajas ni nada de eso. Estoy usando ciencia, ni siquiera estoy especulando.

    Y sigo, porque me parece importante : se puede o no estar de acuerdo con lo que acabo de decir ¿y? no por eso, nadie tiene derecho a faltar el respeto a nadie y no porque uno no piense como tú es menos respetable.

    ¿que se opina diferente a cuanto he dicho? Pues no hay más que argumentar sobre todo usando una cosa muy sencilla que funciona siempre : el sentido común, que gracias a aplicarlo, se llegó a la conclusión de que había una velocidad límite cósmica, la velocidad de la luz. Que gracias a aplicarlo, un tal Eratóstenes en el siglo III AJC con sólo unas varas y sombras, se dio cuenta, no sólo de que la Tierra era redonda, sino que tenía 40.000 Km de circunferencia, con pruebas irrefutables.

    En mi opinión, lo de poder poder conseguir un buen sonido o, mejor dicho, APROXIMARSE al sonido que UNO QUIERE, mediante ecualización, es cierto. Pero si, como han dicho muchos, no vas a poder igualar exactamente al directo porque no es posible, por eso mismo, tampoco sería posible igualar exactamente el sonido que emiten dos cajas, pero, como digo, admito prueba en contrario (presunción Iuris tamtum, como dicen los abogados).

    Saludos.
    por fin te explicas.

    La grabación en directo de living stereo NO se grabaron poniendo los micros delante de los altavoces, se ponen delante de los músicos, por qué? Los micrófonos NO sirven para captar señales ya amplificadas, el flujo es siempre al revés, micro en los músicos, mesa, amplificador y altavoces.

    Con las mediciones con el micro calibrado NO buscamos registrar la música con fidelidad, solo sirven para sacar dos daros, frecuencia e intensidad de la señal a esa frecuencia.

    Podemos comparar dos cosas de manera relativa. si obtenemos dos REFERENCIAS, en nuestro caso dos gráficas de frecuencia e intensidad de cada caja a comparar, una vez más, NO comparamos la señal entera emitida por el/ los altavoces, por qué NO tenemos micrófonos válidos con qué captar con fidelidad esa señal que cubre todo el espectro audible,
    Hemos descubierto, que si dos cajas nos sueñan exactamente igual, tienen la misma gráfica de frecuencia e intensidad, así que intentamos igualarlas, haciéndolo al revés.

  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    por fin te explicas.
    Pero tú no. No captas que a mi no me tienes que explicar nada, sino a los que nos leen.
    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    La grabación en directo de living stereo NO se grabaron poniendo los micros delante de los altavoces, se ponen delante de los músicos,
    Obvio, es que es de perogrullo ¿cómo vas a poner el micro delante de unos altavoces si de lo que se trata es grabar lo que algún día emitirán unos altavoces? Había una masa orquestal y en cada esquina, más o menos, 2 micros. Y grabamos tal cual. Y obtenemos 2 pistas estéreo que captan todo lo que recogían esos micros, ni más ni menos.
    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    por qué? Los micrófonos NO sirven para captar señales ya amplificadas,
    ¿quién te ha dicho eso?
    De un altavoz salen ondas sonoras. Un micro capta ondas sonoras, el micro no sabe ni falta que le hace, saber si provienen de Plácido Domingo, si es un triángulo, ruido rosa o la 1ª sinfonía de Mahler.
    Lo anterior no invalida en absoluto el hecho de que si tú y yo queremos grabar un directo, usaremos todos los micros que podamos (para el vocalista, batería, etc) y luego mezclar. Y también entiendo que quien nos lee ya debería saber que existen micrófonos especializados para cada cosa que queremos grabar o registrar.
    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    el flujo es siempre al revés, micro en los músicos, mesa, amplificador y altavoces.
    No siempre
    https://www.youtube.com/watch?v=2vRPQbpa_58

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Con las mediciones con el micro calibrado NO buscamos registrar la música con fidelidad, solo sirven para sacar dos daros, frecuencia e intensidad de la señal a esa frecuencia.
    Cierto, pero sigues sin responder la cuestión esencial que vuelvo a repetir más una nueva.
    Si, supongamos, hemos conseguido nuestro logro en el punto de escucha, ¿cómo que no es posible poner un micro ahí (o dos incluso mono simulando las orejas) que pueda captar con suficiente fidelidad lo que ahí se capta que, repito, son ondas sonoras? Al micro le da igual si las ondas sonoras las emite un tipo con un oboe o salen de de una caja. Si hay fidelidad y después de ajustar, al punto de escucha debiera de llegar más o menos lo mismo.

    Si, como dices, sin conseguir registrar con fidelidad lo que llega sí podemos resolver problemas, ¿en base a qué puedes asegurar que luego tras el arreglo llega fidelidad? ¿estás seguro que la medida de fidelidad es tan simple como respuesta en frecuencia y amplitud? Yo no, y, ¿sabes por qué? Porque en más de una prueba ciega, con voltaje igualado en bornes y tolerancia en 0,5 dbs yo he captado diferencias. Hay en este foro alguna prueba al respecto por ahí y yo no soy ningún golden ears de esos, te lo aseguro. Es más, seguro que oigo peor que tú.

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Podemos comparar dos cosas de manera relativa. si obtenemos dos REFERENCIAS, en nuestro caso dos gráficas de frecuencia e intensidad de cada caja a comparar, una vez más, NO comparamos la señal entera emitida por el/ los altavoces, por qué NO tenemos micrófonos válidos con qué captar con fidelidad esa señal que cubre todo el espectro audible,
    Nada que objetar a lo que acabas de decir, pero, como tú bien dices, de manera relativa. Eso, por tanto, excluye la posibilidad de una conclusión taxativa.
    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Hemos descubierto, que si dos cajas nos sueñan exactamente igual, tienen la misma gráfica de frecuencia e intensidad, así que intentamos igualarlas, haciéndolo al revés.
    De cajón. Si dos cajas subjetivamente (prueba ciega o no), nos suenan o nos parece que suenan igual o, al menos, no somos capaces de distinguirla, cuanto menos esas medidas deben de ser así. Si no, es que el sujeto probador no es apto para la prueba, lo cual lo invalida de entrada.

    En mi opinión, ése es un camino abierto muy interesante y que para muchos, puede suponer un gran logro, ya que por menos dinero del que se piensa, puede obtener un sonido de muy alta calidad.
    Pero todavía, nadie ha sido capaz de aportar una prueba con el suficiente rigor científico como para concluir que vía ecualización se puede clonar el sonido de dos cajas cualesquiera si la distancia al punto de escucha es superior a 2,5 m.

    Y quiero añadir otra cosa, Cubster : creo que con este post y con los anteriores estamos demostrando que se puede hablar de cualquier cosa y que se puede hacer existiendo el máximo respeto y rigor en lo que se dice. Te aseguro que para mi, en estos momentos, supone mucho esfuerzo seguir esta conversación, pero no quiero dejarlo aquí, porque me parece que lo que podemos aportar está por encima de mi tiempo.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15 jul, 08
    Mensajes
    23,424
    Agradecido
    26196 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Si es que ése es el problema.

    Yo mismo grabé con mi móvil "una canción". Y me sonaba como el culo, no tiene nada que ver a cómo se oye el original en el mismo sistema y es lo mismo que te pasa a ti y a acting. El problema es que la grabación introduce tanto sesgo, que no podemos comparar con objetividad, que hay que estar ahí.
    Ya te comenté en varias ocasiones que interpolaras y te podrías hacer una idea de lo que en realidad hay... y es que cuando la vara de medir es la misma se ven muchas cosas... pero vamos, que EMHO es tan sencillo como tú mismo realizar con un amigo un blind test en el que podrás comprobar lo que muchos hemos comprobado igualando curva de respuesta y SPL en lo posible entre dos cajas a un SPL donde ambas cumplan. Ya que apara realizar una comparación instantánea no se pueden colocar en el mismo sitio exacto (sí en cambio con la prueba bajo grabación de esos videos que no terminan de convencer a algunos) lo que se hace es alternar la posición de las cajas en cada canal de manera que la distancia entre las cajas "A" sea la misma que la distancia entre las cajas "B".
    Si en la prueba el probador no es capaz de dar correspondencia entre todas las pistas y misma caja es que no tiene claro que una suena mejor que la otra. La hipótesis de la revista del sector te dice que la caja cara le va a meter un baño a la mucho más barata y que debería ser sencillo diferenciarlas, pero cuando se realiza la prueba el tema cambia y mucho (tanto en salas domésticas típicas como en acústicamente tratadas).

    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #14
    especialista
    Registro
    18 jul, 15
    Ubicación
    Madrid norte
    Mensajes
    2,416
    Agradecido
    2160 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Por último, ¿por qué cualquier caja puede sonar prácticamente como una de gama alta?

    Pues por qué las cajas de precio moderado tienen un diseño ACÚSTICO pobre, el filtro esta simplificado a la mínima expresión, los conos tienen más inercias, el recinto no está construido con precisión, y al final no consigues una respuesta plana en la sala anecoica.
    Segun las pones recién sacadas de la caja, notas todas esas carencias
    Las cajas de mayor presupuesto también presentan esos problemas, pero en menor medida.
    En la Hi end, vamos a suponer que clavas el ideal (sigo hablando de las cajas en anecoica)

    Cuando añades una eq potente y mides correctamente en una cámara anecoica, puedes corregir las deficiencias mencionadas, consiguiendo clavar la respuesta de las Hi end y superar a las de calidad constructiva media.
    ¿Esto lo veis claro?

  15. #15
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
    Registro
    12 nov, 10
    Ubicación
    Cantabria
    Mensajes
    1,513
    Agradecido
    1780 veces

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Por último, ¿por qué cualquier caja puede sonar prácticamente como una de gama alta?

    Pues por qué las cajas de precio moderado tienen un diseño ACÚSTICO pobre, el filtro esta simplificado a la mínima expresión, los conos tienen más inercias, el recinto no está construido con precisión, y al final no consigues una respuesta plana en la sala anecoica.
    Segun las pones recién sacadas de la caja, notas todas esas carencias
    Las cajas de mayor presupuesto también presentan esos problemas, pero en menor medida.
    En la Hi end, vamos a suponer que clavas el ideal (sigo hablando de las cajas en anecoica)

    Cuando añades una eq potente y mides correctamente en una cámara anecoica, puedes corregir las deficiencias mencionadas, consiguiendo clavar la respuesta de las Hi end y superar a las de calidad constructiva media.
    ¿Esto lo veis claro?
    Noto un cierto tono irónico.
    ***

+ Responder tema
Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. mentira sobre cables?????
    Por WANLU en el foro Cableado A/V, conexiones A/V, mandos a distancia
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 04/04/2016, 20:47
  2. ¿Algun Media Center + TDT reproductor de todo todo todo??
    Por crosado en el foro Mediacenters y discos duros multimedia
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 28/01/2014, 11:35
  3. Una dulce mentira
    Por homecinemaniaco en el foro Cine
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 15/04/2011, 09:17
  4. Verdad O Mentira?
    Por _memento_ en el foro Videojuegos
    Respuestas: 11
    Último mensaje: 06/07/2007, 16:24
  5. NUEVOS DVDRs PHILIPS: LO TIENEN TODO, TODO Y TODO.
    Por xann en el foro TV LCD-LED (otras marcas)
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 17/07/2005, 02:32

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins