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Woxter vs parlantes caros

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  1. #1
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 Oct, 14
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Hay muchos ejemplos, recuerdo a una famosa flautista de flauta traversa que toca y opina sobre una lista de flautas que van desde una barata para aficionados hasta una joya que costaba un par de riñones, y ella va explicando por que las más caras son mejores, todo lo graban, ella siempre toca la misma pieza musical. Luego en un estudio muy bien acondicionado le piden que diga cual es cual solo escuchando lo que ella misma tocó, y no acertó en nada, ella misma estaba muy sorprendida.

    En una tienda de vinos cambian un vino muy bueno y famoso por otro regular. Un panel de expertos explica por que el vino "caro" es muy superior al otro, el dueño de la tienda invita a una mujer que iba pasando por la vereda, y ella escoge el vino barato, los expertos casi la humillan por haber escogido el vino barato, pero el dueño de la tienda les muestra que él había intecambiado los vinos, que la mujer era la única que había acertado y los expertos solo habían opinado por la etiqueta.

    Otro caso de violines. Se hizo una audición donde participaron violines muy famosos, y uno de fibra de carbono, y el de fibra de carbono, para sorpresa de todos los especialistas fue uno de los favoritos de todos a pesar que ellos mismos sostenían que ese violín sonaba horrible cuando lo escuchaban viéndolo. Todos los especialistas sostenían que jamás un violín de fibra de carbono sonaría decentemente porque la fibra nunca tendría la sonoridad de la madera.

    Nada mejor que una prueba ciega para derrumbar mitos y ver la realidad.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Hay muchos ejemplos, recuerdo a una famosa flautista de flauta traversa que toca y opina sobre una lista de flautas que van desde una barata para aficionados hasta una joya que costaba un par de riñones, y ella va explicando por que las más caras son mejores, todo lo graban, ella siempre toca la misma pieza musical. Luego en un estudio muy bien acondicionado le piden que diga cual es cual solo escuchando lo que ella misma tocó, y no acertó en nada, ella misma estaba muy sorprendida.

    En una tienda de vinos cambian un vino muy bueno y famoso por otro regular. Un panel de expertos explica por que el vino "caro" es muy superior al otro, el dueño de la tienda invita a una mujer que iba pasando por la vereda, y ella escoge el vino barato, los expertos casi la humillan por haber escogido el vino barato, pero el dueño de la tienda les muestra que él había intecambiado los vinos, que la mujer era la única que había acertado y los expertos solo habían opinado por la etiqueta.

    Otro caso de violines. Se hizo una audición donde participaron violines muy famosos, y uno de fibra de carbono, y el de fibra de carbono, para sorpresa de todos los especialistas fue uno de los favoritos de todos a pesar que ellos mismos sostenían que ese violín sonaba horrible cuando lo escuchaban viéndolo. Todos los especialistas sostenían que jamás un violín de fibra de carbono sonaría decentemente porque la fibra nunca tendría la sonoridad de la madera.

    Nada mejor que una prueba ciega para derrumbar mitos y ver la realidad.
    Es correcto pero esto puede funcionar en ambas direcciones. Hay quien se autoconvence de que ciertos productos no son buenos porque simplemente son caros, tienen mucho márketing, etc. Hay productos buenos y malos en diferentes escalones de precios. También se podría hacer un blind test pero al revés, es decir, cuando los participantes prefieren el producto barato frente al caro de antemano.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es correcto pero esto puede funcionar en ambas direcciones. Hay quien se autoconvence de que ciertos productos no son buenos porque simplemente son caros, tienen mucho márketing, etc. .
    Estás muy, pero que muy equivocado:

    En un blind test no sabes el precio de los productos que escuchas en cada momento, porque no los ves (de eso se trata: de eliminar la sugestión interesada propagandística de los tenderos y revistas comerciales).

    Son sólo nuestros oídos los que tienen que ser o no capaces de distinguir los aparatos a comparar (y en los casos en que suenen diferentes decir cuál te gusta más)... y es cuando vienen las sorpresas como muchos estamos hartos de comprobar





    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  4. #4
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Estás muy, pero que muy equivocado:

    En un blind test no sabes el precio de los productos que escuchas en cada momento, porque no los ves (de eso se trata: de eliminar la sugestión interesada propagandística de los tenderos y revistas comerciales).

    Son sólo nuestros oídos los que tienen que ser o no capaces de distinguir los aparatos a comparar (y en los casos en que suenen diferentes decir cuál te gusta más)... y es cuando vienen las sorpresas como muchos estamos hartos de comprobar





    Un saludete
    Eso no es a lo que me estoy refiriendo. En muchos blind tests los participantes eligen el producto caro como mejor antes de hacer el test. Habría que hacer otro igual para por ejemplo los que eligen el producto barato como mejor antes de hacer el test.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Eso no es a lo que me estoy refiriendo. En muchos blind tests los participantes eligen el producto caro como mejor antes de hacer el test. Habría que hacer otro igual para por ejemplo los que eligen el producto barato como mejor antes de hacer el test.
    Para nada influye en el resultado del blind test el que antes del mismo creas que es mejor el caro o que creas es el barato. En serio que eso no lo entiendes? EMHO sería bastante preocupante

    Un saludete
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Para nada influye en el resultado del blind test el que antes del mismo creas que es mejor el caro o que creas es el barato. En serio que eso no lo entiendes? EMHO sería bastante preocupante

    Un saludete
    Hombre, si hay 2 productos a comparar y a la vista elijo como mejor el más barato (obviamente sabiendo que es el más barato) y después en el blind test elijo como mejor el más caro...
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Hombre, si hay 2 productos a comparar y a la vista elijo como mejor el más barato (obviamente sabiendo que es el más barato) y después en el blind test elijo como mejor el más caro...

    Pues eso está muy claro lo que significa: que te habría gustado más el más caro cuando no estás sugestionado. Es lo que tiene el blind test que deja todo siempre en su lugar... lo que pasa es que eso que citas no suele ser lo que ocurre: sino que más bien no se distinguen con suficiente repetibilidad cuando la forma de curva y SPL está igualada entre ellos:

    Te suena esto, verdad?:

    https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html


    Pues es lo mismo que sucede en las "in situ" entre cajas tras igualar SPL y forma de curva con suficiente precisión (y eso que todavía se podía haber igualado forma curva algo más = hubiera sido más difícil todavía de diferenciarlas)






    - Otro tema es cuando no se iguala forma de curva y es la sala la que por azar da como mejor uno u otro... hasta el punto en muchas ocasiones de ser la diferente posición la que marca la elección (se ha comprobado al invertirlas)... y no deberse a si era el producto caro o el barato = otra buena "colleja" al subjetivismo de haber creído el precio del producto era el que influía en la calidad percibida (tanto en una dirección como en la otra; porque el "collejón" del blind test siempre sirve para ambas direcciones)


    Supongo que ahora sí ves que el blind test contempla todas las caras de la moneda + lo que se elija en la prueba previa viendo los aparatos no importa en absoluto





    - Por qué crees hay tanto pánico a realizar los blind test y/o a reconocer los resultados si no se ha dado una" entre los creyentes de ese esoterismo propagandísticos que nos venden en el mundo HIGH-END"?


    EMHO hace falta más humildad, más autocrítica, y más ganas de aprender (sin sesgos ajenos a lo que queramos analizar que nos puedan sugestionar)



    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/02/2019 a las 17:08
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Hay muchos ejemplos, recuerdo a una famosa flautista de flauta traversa que toca y opina sobre una lista de flautas que van desde una barata para aficionados hasta una joya que costaba un par de riñones, y ella va explicando por que las más caras son mejores, todo lo graban, ella siempre toca la misma pieza musical. Luego en un estudio muy bien acondicionado le piden que diga cual es cual solo escuchando lo que ella misma tocó, y no acertó en nada, ella misma estaba muy sorprendida.

    En una tienda de vinos cambian un vino muy bueno y famoso por otro regular. Un panel de expertos explica por que el vino "caro" es muy superior al otro, el dueño de la tienda invita a una mujer que iba pasando por la vereda, y ella escoge el vino barato, los expertos casi la humillan por haber escogido el vino barato, pero el dueño de la tienda les muestra que él había intecambiado los vinos, que la mujer era la única que había acertado y los expertos solo habían opinado por la etiqueta.

    Otro caso de violines. Se hizo una audición donde participaron violines muy famosos, y uno de fibra de carbono, y el de fibra de carbono, para sorpresa de todos los especialistas fue uno de los favoritos de todos a pesar que ellos mismos sostenían que ese violín sonaba horrible cuando lo escuchaban viéndolo. Todos los especialistas sostenían que jamás un violín de fibra de carbono sonaría decentemente porque la fibra nunca tendría la sonoridad de la madera.

    Nada mejor que una prueba ciega para derrumbar mitos y ver la realidad.
    Exacto; es lo que tiene el que escuchar sólo con los oídos... y no engañarse con la vista (al conocer marca y precio de los productos a comparar)


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