LCD Philips PFL-9706

anriuz de chapa NADA me parece BRUTAL el segundo enlace a todos los que os interese estar informados sobre el mundillo de las tv
leerlo , y volviendo al tema de la 32" 9606 parece que se confirma que no es led pro http://download.p4c.philips.com/file...12_pss_esp.pdf en fin........ una lastima se nos va la unica marca que apostaba por tv full led en tamaños inferiores a 40"
pero aun asi como he dicho antes aun con la ausencia del led pro es la mejor tv en 32" : 600hz, ambiligth spectra 3, perfect natural motion
3d,panel sharp............ de verdad alguien duda que en 32" hay alguna tv que tenga unas caracteristicas parecidas???
repito con las caracteristicas anteriores no hay tv...... en calidad de imagen no digo que no haya tv similares y que al quitarle el led pro
la diferencia en imagen no es tan clara..... pero es una tv mas completa que la 8606 y la samsung D6100 en fin amigo davidgalan 85
si quieres la tv mas completa en 32" no lo pienses.
PD: por diosss que me traigan ya la 9706 no agunto masss xdxd

Sobre los valores que anuncian los fabricantes en general y los Hz en particular, no creerse nada, todo lo que sean mas de 400hz es mentira.

Y es que ahora les ha dado a todos por poner "como si tuviera x hz". Caso de Samsung, Sony o Lg con sun 800 hz estimados.

Tened en cuenta que los hz es la tasa de refresco y eso viene determinado por los ms del panel, si tu tienes un panel de 5 ms te da 200hz (1/0.005). Los otros 200hz hasta los 400 hacen referencia al refresco de los leds de la iluminacion (se suele hablar de 200+200 ó 100+100)

Con la cuenta de antes, para 1200hz necesitarias un panel de 0.8 ms, que esta muy bien si no fuera porque el fabricante del panel te dice 6ms

Iniciado por pakohuelva

Sobre los valores que anuncian los fabricantes en general y los Hz en particular, no creerse nada, todo lo que sean mas de 400hz es mentira.

Y es que ahora les ha dado a todos por poner "como si tuviera x hz". Caso de Samsung, Sony o Lg con sun 800 hz estimados.

Tened en cuenta que los hz es la tasa de refresco y eso viene determinado por los ms del panel, si tu tienes un panel de 5 ms te da 200hz (1/0.005). Los otros 200hz hasta los 400 hacen referencia al refresco de los leds de la iluminacion (se suele hablar de 200+200 ó 100+100)

Con la cuenta de antes, para 1200hz necesitarias un panel de 0.8 ms, que esta muy bien si no fuera porque el fabricante del panel te dice 6ms

El tiempo de respuesta viene determinado por los Hz, entonces, si no tienes el interpolador activado (Trumotion, etc.), ¿cuál es el tiempo de respuesta del panel?

No es que el tiempo de respuesta lo de terminen los hz, es que el panel que monta un fabricante tiene un tiempo entre que enciende un pixel y lo apaga, ese tiempo se expresa en ms y el equivalente en hz matematicamente es la inversa.

Tendriamos que si un panel tiene 5ms de respuesta, fisicamente su tasa maxima de refresco son 200 hz ó 200 imagenes x segundo, nunca va a llegar a 1200.

Lo del trumotion lo que hace es crear una imagen entre 2 existentes. Si tienes una fuente a 25 imagenes x segundo entre una imagen y la siguiente intercala otra como "media" de las dos de forma que el paso entre una y otra es mas suave.

El problema del trumotion es que la tv tiene que calcular que imagen inserta y si no lo hace a la suficiente velocidad se crea retardo, por eso no vale para los juegos

Una pregunta "fina":

Vamos a tener una calidad de "negros" cercana a las sony/samsung o mas bien nos vamos a quedar en los negros mediocres de las lg/philips 7xxx 6xxx 5xxx, en la philips 32pfl9606?

Os comento esto xq los paneles IPS en tiempos de repuesta y reproduccion de color, geniales, pero en negros y contraste, bueno, muy pero que muy normalitos.

Los paneles UV2A tienen buenos negros y contraste y buen tiempo de refresco, pero todo esto esta muy relacionado con los procesadores de imagen que se monten, arquitectura del hardware y tambien, como no, el software para mover todo ello de forma eficiente.

Al final todo será que philips no utilice la ruleta de los paneles y nos clave un IPS - Lg que en 32 esta muy pero que muy flojito.

SAludos y espero vuestras respuestas

Iniciado por pakohuelva

No es que el tiempo de respuesta lo de terminen los hz, es que el panel que monta un fabricante tiene un tiempo entre que enciende un pixel y lo apaga, ese tiempo se expresa en ms y el equivalente en hz matematicamente es la inversa.

Tendriamos que si un panel tiene 5ms de respuesta, fisicamente su tasa maxima de refresco son 200 hz ó 200 imagenes x segundo, nunca va a llegar a 1200.

Lo del trumotion lo que hace es crear una imagen entre 2 existentes. Si tienes una fuente a 25 imagenes x segundo entre una imagen y la siguiente intercala otra como "media" de las dos de forma que el paso entre una y otra es mas suave.

El problema del trumotion es que la tv tiene que calcular que imagen inserta y si no lo hace a la suficiente velocidad se crea retardo, por eso no vale para los juegos

Hacía referencia al "scanning backlight" que introduce el Trumotion para aumentar la resolución en movimiento (añadiendo imágenes en negro entre fotogramas), no sé si estoy mezclando cosas, porque creía que los Hz del Trumotion estan relacionados directamente con los ms, es decir, si tienes desactivado el Trumotion el televisor no es capaz de mostrar su mejor tiempo de respuesta, no sé si me explico XDD

Es al contrario, actives o no el trumotion el limite esta en el panel. A partir de ahi cada fabricante actuara de una forma pero lo logico es que si el televisor es de 200hz y la fuente a 50hz sin el trumotion repita 4 veces cada fotograma y con el activado se invente estos 4. A la hora de verlo se supone que en el primer caso veras la imagen a tirones (notarias el cambio cada 4 fotogramas) y en el segundo iria mas fluido.

En cuanto a la iluminacion no sabria decirte lo de los negros, en principio no le veo sentido porque si vas a mostrar 4 veces cada fotograma o te los vas a inventar, lo logico es que ilumines todos los fogramas. Ademas habria que saber si al led le da tiempo a pasar de encendido a apagado tan rapido y si el ojo es capaz de distinguir el cambio

En un principio, Philips declara en estos paneles un tiempo de respuesta de 0.5 ms, tanto en la 46PFL9706 como en la 37PFL9606.

Aparece este dato en el folleto de cada modelo, en el apartado de especificaciones técnicas.

¿Limite pues de 2000 Hz?

Saludos.

Iniciado por pakohuelva

Es al contrario, actives o no el trumotion el limite esta en el panel. A partir de ahi cada fabricante actuara de una forma pero lo logico es que si el televisor es de 200hz y la fuente a 50hz sin el trumotion repita 4 veces cada fotograma y con el activado se invente estos 4. A la hora de verlo se supone que en el primer caso veras la imagen a tirones (notarias el cambio cada 4 fotogramas) y en el segundo iria mas fluido.

En cuanto a la iluminacion no sabria decirte lo de los negros, en principio no le veo sentido porque si vas a mostrar 4 veces cada fotograma o te los vas a inventar, lo logico es que ilumines todos los fogramas. Ademas habria que saber si al led le da tiempo a pasar de encendido a apagado tan rapido y si el ojo es capaz de distinguir el cambio

El "scanning backlight" en teoría se encarga de intercalar fotogramas en negro para evitar el blurring, ya que a diferencia del plasma, en el LCD existe siempre un momento en que dos imágenes consecutivas se mezclan, y para evitar la pérdida de resolución en imágenes de movimiento (es muy evidente en los test patterns) se hacen dichos barridos.
De todos modos no sé exactamente cómo funcionan los barridos, pero seguramente no sea necesario apagar los LEDs, sino que bastaría con intercalar fotogramas en negro para evitar la fusion de imagénes consecutivas.

hola a todos!!!!
bueno queria haceros una pregunta...... que os parecen las tv laser? por lo que he estado leyendo parece que dan mejor calidad de imagen
que las oled y lo mejor ya estan a la venta lo unico que a precio desorbitados pero sinceramente le da sopas con onda a la considerada
la mejor tv del mercado la thoshiba zl1 se que el tema no tiene nada que ver con este foro pero es muy fuerte que se lleve hablando
de las tv laser desde el 2007 Nuevo televisor lser acabar con el plasma y todavia no han llegado al mercado masivo
las GRANDES no apuestan por esta tecnologia y quieren exprimir al MAXIMO los lcd entiendo que en el marco de crisis actual no se atrevan
pero al menos pienso que alguna de las grandes en sus gamas altas poco poco deberian apostar por esta tecnologia ya que creo que no
le tiene nada que envidiar a las oled que es la que nos quieren meter por los ojos en fin que opinais?

pues ni idea de esa tecnología, pero leyendo por encima, parece que su principal ventaja es ofrecer mejor reprodución de colores. Creo que en tecnología LED ya hay televisiones (en tamaños y precios más comerciales) que ofrecen eso cambiando los LED blancos por LED de colores básicos RGB, es lo que sería la retroiluminación por RGB LED. Aunque creo que son TV algo caras.

Saludos.

las tv laser pienso que son mejor que las tv led rgb hay algunos videos que se pueden ver en you tube que la verdad son impresionantes
ademas una los lcd full led rgb tienen limitaciones propias de la tecnologia como son que se necesitarian para lograr una PERFECTA
uniformidad una cantidad de leds y zonas de control bastante superior a lo que monta por ejemplo la philips 9706 es decir las tv laser
nada mas salir ya te estan dando de entrada todo eso a poco que se mejorara la tecnologia...... ya que las tv laser no son solo mejores
en la reproduccion de color son mejores en TODO ademas que tv actual tiene led rgb???? NINGUNA nos toca irnos atras 2009 con la
sony x4500 y tambien me parece que hay algun modelo sharp tambien de esa epoca que tenia led rgb pero para de contar.....
ojo que yo me voy a comprar la 9706 pero no quita para ver que las tv laser son muy superiores y que es una pena que no hayan llegado
al mercado masivo xke las grandes no apuestan por esta tecnologia ya que parece que prefieren las oled pero aun asi estas tampoco tienen
visos de salir pronto cuando si quisieran ya podrian haber dado el relevo a los lcd pero prefieren vendernos las tecnologias
por fasciculos :hd ready-fullhd-led-full led-full led local diming etc

Hola, siguiendo con el tema que introdujo pakohuelva he de comentar que la representacion de movimiento esta directamente ligada a los hz de cada panel, de esta forma tendríamos la siguiente tabla con la resolucion horizontal en escenas dinamicas:

50 hz - 300-400 líneas
100 hz - 500-700 líneas
200 hz - 900 líneas

En los paneles actuales, tambien están incluyendo el incremento de hz apoyandose en el backlight.

Tambien hay que indicar que el contraste esencial que debemos buscar es el CONTRASTE NATIVO el que nos va a medir o dar la verdadera nitidez y contraste del panel, ya que el contraste dinamico se consigue con software. Los principales paneles tiene los siguientes contrastes:
IPS: 800:1 - 1.000:1
PVA: 3.500:1 - 5.500:1
UV2A: 3.000:1 - 5.000:1

Vamos a extraer una relacion de los paneles:

ORDENADOS POR CONTRASTE:
1. new A-MVA5 from Aser Unipac Optronics (AUO)
2. S-PVA from S-LCD (Samsung,Sony)
3. UV2A (UVMVA) from Sharp
4. S-MVA from Chi Mei Innolux (CMI)
5. ASV from Sharp
6. IPS-Pro from IPS-Alpha (Hitachi,Panasonic)
7. AS-IPS from LG Display
8. S-IPS from LG Display
9. S-TFT

ORDENADOS POR TIEMPO DE RESPUESTA:
1. IPS
2. UV2A (UVMVA)
3. A-MVA
4. S-PVA

ORDENADOS POR ANGULOS DE VISION:
1. IPS-Pro
2. UV2A (UVMVA)
3. S-PVA & A-MVA

ORDENADOS POR FIDELIDAD DE COLOR:
1. IPS/UV2A
2. A-MVA & S-MVA
3. S-PVA

En resumen que si philips 9606/9706 monta paneles UV2A estamos de enhorabuena, ya que si esto está acompañado por procesadores de imagen "bueno" estamos ante una gran tv, eso si, estoy impaciente por que salga la review en fullhd.gr, eso si, me imagino que en 46" :

Google Traductor

Saludos

El procesador de video es el pnx85537 y es el mismo para todas las televisiones de 2011 desde de las televisiones de la serie 6000 con media calidad hasta la serie 9000 con buena calidad y es de las mismas características de procesado de todos los televisores de 2010 (pnx85500) tando del televisor que cuesta 400 € como el que cuesta 4000 €. Todos los televisores llevan el mismo procesador y casi la misma electrónica con las mismas capacidades, diferenciandose solo en el panel y el software que explota al procesador en las gamas superiores y lo capa en las gamas inferiores.