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Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

  1. #1066
    experto Avatar de Rustika
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por TRUENOAZUL Ver mensaje
    Y qué pasa si lo miras al revés ?? creo que lo mismo...
    Se están fomentando los odios, se tergiversa la información haciendo un uso partidista de ella, se está intentando vulnerar el derecho al uso personal ,educacional y laboral del Catalán. Existe gente que ODIA todo lo que suene a Español.

    Ahora es cierto que España cae mal. Para qué negarlo. Pasa igual con Estados Unidos. Y eso es porque la gente está caliente, porque hace unos pocos años no pasaba. Sólo por esta situación que han creado Madiano & FJL & CO, les deseo que se vayan a freir gárgaras.

    Ves yo no me quedo agusto, más bien me da mucha pena que exista gente que odie por el simple hecho de ser Catalán o Español.
    Saludos

    Truenoazul, podría entrar al trapo diciendo "los nacionalistas empezaron" y el "tú más", pero no quiero hacerlo. es de chiquillos.

    ¿Empezo todo Franco?
    Sí, puede que crease este efecto rebote, pero mira, yo tenía 3 años cuando murió, así que no estaba allí, ni lo sé a ciencia cierta.

    Pero sí que estaba allí hasta hace 3 años, y lo que puedo decir es que ERC ha tocado las pelotas a más no poder. Antes yo no percibía en el resto de España que Cataluña "cayese mal"...hombre, siempre han existido los "piques" entre Madrid y Barcelona, pero no con la mala baba de ahora.
    CIU tiró de la cuerda y mucho, pero lo hizo al menos de una manera más civilizada.
    Mi opinión personal es que desde el tripartito y Carod, el ambiente político y la calle se ha caldeado mucho, y los piques han pasado a ser "que les den a los catalanes-castellanos"

    Veo que has cambiado "historia" por "información" al quotearme. Supongo que porque te das cuenta de que ahí no funcionaba eso de "el orden de los factores no altera el producto".
    Y no se están vulnerando los derechos del catalán en el trabajo o un colegio. Hace 50 años puede que sí.
    Hoy no.

    Me quedé muy a gusto por lo de "políticos de mierda". Por lo demás siento pena.

    Saludos
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  2. #1067
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por Amanda Ver mensaje
    Volvamos a las preguntas sencillas:

    ¿Dónde has visto tú que se vulnere o ataquen tus derechos como catalán?
    ¿Dónde has visto en éste foro un desprecio, un insulto o un reproche a nuestro pueblo?
    ¿En que circunstancia de la vida real has visto que se prohíba, obstaculice o se niegue el uso del catalán en Catalunya?

    Sassssto.

    Hace muuuchos años es posible.
    Hoy no.
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  3. #1068
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    ¡¡ Malandrines !! ¿Qué facéis? ¿Acaso no sabéis que ya Dios Nuestro Señor arrasó Sodoma y Gomorra por el pecado de la carne? ¿Acaso no sabéis que tiempo ha que rompió los firmamentos et fizo llover durante cuarenta días y cuarenta noches para enterrar la vida de todos los seres vivientes y la simiente de la Tierra por todos nuestros muchos pecados?

    ¡¡ Los cielos me valgan !! ¿Y si nuestra inútil clase política fuese el castigo divino por nuestros muchos pecados?
    Pues deben estar todavía foll.. como desataos porque face al menos el tiempo que asegura Vuesa Merced que no para de llover en Asturias.
    ...Claro que estoy pensando...
    ...
    ...
    ...Yo no soy.
    ...En el resto de tierras de cristianos sale más el sol.
    ...Por eliminación...

    ...Media Asturias se está entregando como loca al pecado desde tiempos inmemoriables, mientras yo estoy a punto de mejorar mi estilo mariposa de natación en el césped de casa.

    Estos paisanines calentorros...
    Voy a preparar un ungüento para calmarlos.

    Hasta mañana
    La brujilla Rustika
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  4. #1069
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por Rustika Ver mensaje
    Lo que comentas de un 40% en catalán, un 30% en castellano y el 30% restante entiendo que en una lengua extranjera "de verdad", me parecería CASI razonable, teniendo en cuenta como anda el patio hoy por hoy.
    Pues yo no. Ni un paso atrás. Los derechos, o son iguales para todos, o no son derechos. Nada de un poquito más porque aquí el catalán es más importante y bla bla bla, sólo serviría para dar un nuevo punto de apoyo donde sustentar los delirios de esta gente.

    Los nacionalistas piensan que todo lo que se ha hecho de aquí para atrás, especulando con las mayorías relativas de los partidos nacionales es terreno conquistado y punto de mínimos. Sin embargo, cada vez somos más los que creemos que hay que dar marcha atrás y plantear todo esto de otra forma.
    Quizás dentro de poco aparezca esa reacción que tanto le gusta a Damepan. ¡Ojalá!

  5. #1070
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Declaraciones de un intelestuá "de la terra":


    Toni Soler asegura a su último libro Amb llengua o sense, que en Cataluña hay un conflicto lingüístico y que el castellano está discriminado en algunos ámbitos. Al respecto, ha explicado en una entrevista concedida en el programa El Club, de TV3, que "lo más importante es poner las cartas sobre la mesa, lo más importante es ganarnos el respeto y el respeto lo conseguiremos si somos sinceros del todo". "Negar que aquí hay un conflicto lingüístico cuando estamos todo el día hablando de ello es absurdo y ridículo y el conflicto lo tenemos porque hay gente castellanoparlante que encuentra conflictivo que su hijo no se pueda escolarizar en castellano y hay gente catalanoparlante que encontramos conflictivo que vayamos a un bar y digamos un tallat y no nos entiendan", ha añadido.

    "Por lo tanto -ha seguido explicando- es un conflicto, y no quiere decir que cojamos los fusiles y nos matemos los unos en los otros, porque no es eso. El conflicto es propio de sociedades complejas y modernas y plurales y mestizas, como lo es la catalana, y no nos tiene que asustar pero lo tenemos que afrontar y hacer ver que no pasa nada, me parece que es totalmente absurdo".

    Soler ha comentado también que "la discriminación del castellano existe por la sencilla razón que hay una política a favor del catalán, esta política que han decidido democráticamente los sucesivos gobiernos de la Generalitat. Cuándo se favorece una política se perjudica otra, y eso lo puede entender cualquier persona, y eso se hace para compensar una situación histórica inversa, y también lo tenemos que decir, y tenemos que decir porque lo hacemos en lugar de ir escondiéndolo y camuflando por miedo a que dirá Losantos".

    Por otra parte, el presentador y director del Polònia ha dicho que "quizás" no sería tan grave si el catalán dejara de existir. "Pero en cualquier caso -ha comentado- creo que mientras sea nuestra lengua es normal que queramos que sobreviva, porque para muchos de nosotros es el idioma en que hemos hablado a nuestros hijos, con que nos han hablado nuestros padres, con que nos hemos declarado a nuestras novias, etcétera. Entonces es normal que queramos que siga existiendo como vehículo de comunicación y de cultura".

    Soler ha añadido que "podemos estar de acuerdo los que hablamos catalán y los que hablamos castellano en que Cataluña es lo que es porque se ha hecho a sí misma a través también de un idioma que refleja una manera de pensar o ver el mundo. Y me parece que sería muy triste que la globalización arrasara con todo, incluso con el catalán".

    http://politica.e-noticies.es/se-dis...una-23077.html

    El subrayado es mío. No sé si hay que aplaudir la sinceridad o deplorar la cara dura del declarante. Así que si un gobierno democrático aprueba una política no ajustada a derecho (según varias sentencias firmes de tribunales) hay que resignarse ¿no?.

  6. #1071
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por Rustika Ver mensaje
    Veo que has cambiado "historia" por "información" al quotearme. Supongo que porque te das cuenta de que ahí no funcionaba eso de "el orden de los factores no altera el producto".
    Y no se están vulnerando los derechos del catalán en el trabajo o un colegio. Hace 50 años puede que sí.
    Hoy no.

    Me quedé muy a gusto por lo de "políticos de mierda". Por lo demás siento pena.

    Saludos
    Mira, cambié historia por información porqué creo que la mayoria de Links que aportan algúnos están sacados de Libertad Digital y como es el periódico del delincuente FJL creo que es totalmente partidario y tendencioso.

    Y no se vulneraron los derechos del trabajo del Catalán de a pie debido al Complot al producto Catalán que iniciaron seguramente los mismos que han iniciado el Manifiesto. Porcierto, complot aceptado y berreado por algún forero.

    Creo que si que se vulneraron en ese aspecto los derechos de gente que no tenia culpa de nada, bueno si, eran catalanes y sus empresas también.


    Y en un colegio de momento no se vulneran, pero si hicieramos lo que le gustaria a Peck, separarlos segregarlos y hacer un ghetto, entonces si que se vulnerarian.

    Porqué el miente al decir que no se enseña Castellano en los colegios de Cataluña, eso es mentira.

    Ya puedes rascar que a lo mejor consigues hacer una pelotilla

    Pero me puedes explicar concretamente que significa esto ?

    Sin embargo, cada vez somos más los que creemos que hay que dar marcha atrás y plantear todo esto de otra forma.
    Quizás dentro de poco aparezca esa reacción que tanto le gusta a Damepan. ¡Ojalá!

    ???????????????????

    No quiero aventurarme, pero he detectado un tono amenazante


    No si al final tendré razón....
    Última edición por TRUENOAZUL; 20/11/2008 a las 11:52
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  7. #1072
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por TRUENOAZUL Ver mensaje
    Creo que si que se vulneraron en ese aspecto los derechos de gente que no tenia culpa de nada, bueno si, eran catalanes y sus empresas también.



    Porqué el miente al decir que no se enseña Castellano en los colegios de Cataluña, eso es mentira.

    Ya puedes rascar que a lo mejor consigues hacer una pelotilla
    Pues yo ni he pensado en Jiménez losantos, fijaté.
    Hablo de la HISTORIA tal cual.

    Claro que se enseña castellano en los colegios, hombre!
    2 ó 3 horas a la semana como "lengua extranjera"...

    Qué guay...

    Bueno, no rasco más, que a mí lo de las pelotillas no me va.

    Saludos
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  8. #1073
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Mujer no iva por ti lo de las pelotillas, aún sigo esperando que me explique el sr. Peck que significa esa frase...

    He encontrado esto por hay... Y no me cuadra con lo que decis ...


    http://www.lleieducacio.cat/353

    Traduzco algunos puntos de la nueva Ley de educación de Catalunya

    Lengua: El proyecto de ley permite blindar el modelo lingüístico catalán y apuesta decididamente por el trilingüismo.

    Consolidación del modelo lingüístico catalán

    Uno de los títulos del proyecto de ley está referido en la lengua y su utilización al sistema educativo de Cataluña. El texto consagra la ley de política lingüística que define el catalán como lengua vehicular de la enseñanza en Cataluña y da la posibilidad en el Gobierno de la Generalitat de fijar el currículum de las horas lingüísticas.

    Asimismo, el proyecto de ley certifica el objetivo del trilingüisme, con el dominio del catalán, el castellano y una tercera lengua de la cual los alumnos tendrán que tener un conocimiento suficiente al final de la educación secundaria obligatoria.



    Esta és la única realidad, puesto que como Ley se ha de respetar.

    Trilingüismo ?????

    Pero no deciais que el castellano se enseñaba como extranjera ???? Pues no leo eso por ningún lado.

    Asi que....

    Saludos.
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  9. #1074
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Bueno.....

    http://www20.gencat.cat/portal/site/...extfmt=default


    Organització dels ensenyaments

    Les matèries dels cursos 1r, 2n i 3r d'ESO i la seva assignació horària és la següent:


    * Educació per a la ciutadania i els drets humans: 35 hores

    * Llengua catalana i literatura*: 315 hores
    * Llengua castellana i literatura *: 315 hores
    * Llengua estrangera*: 315 hores



    *Aquestes matèries, les han de fer tots els alumnes en cada un d'aquests tres primers cursos.


    Tots els alumnes de 4t curs d'ESO han de cursar les matèries següents:

    * Llengua catalana i literatura: 105 hores
    * Llengua castellana i literatura: 105 hores
    * Llengua estrangera: 105 hores[/SIZE][/COLOR]



    Y ahora que ???????????





    pd: si quereis pongo los horarios de la primaria...


    Àrees de coneixement de l'educació primària i assignació horària:

    - Llengua i literatura catalana i castellana: 1.085 hores
    · Llengua i literatura catalana: 420 hores
    · Llengua i literatura castellana: 420 hores
    · Estructures lingüístiques comunes: 245 hores
    - Llengua estrangera: 420 hores


    Anda....


    O sea que me estabais intentando tomar el pelo.....

    Jejejeje

    Saludos
    Última edición por TRUENOAZUL; 20/11/2008 a las 13:30 Razón: pd
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  10. #1075
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Declaraciones de un intelestuá "de la terra":




    http://politica.e-noticies.es/se-dis...una-23077.html
    Que majo parece!! Estoy de acuerdo en casi todo!!! Lo de la discriminación histórica, lo de una política que beneficia a unos puede perjudicar a otros... Pero que cara más dura tiene. ¿Alguien ha visto Polonia alguna vez? Cualquiera diría que es del mismo Santurron!!

    No le va ir de victima para luego hacer adoctrinamiento humorístico que ven cientos de miles de ciudadanos. En fin, que hasta me gusta lo que dice, pero no es consecuente.

  11. #1076
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Yo no intento tomar el pelo a nadie, truenoazul.

    Lengua catalana y literatura se imparte en catalán
    Lengua castellana y literatura se imparte en castellano

    ...historia, ciencias, matemáticas, gimnasia, filosofía, química,geografía..

    se imparten en catalán

    Sólo se da en castellano la clase de idem. "useasé", 2 ó 3 horas a la semana.
    Lo que has puesto son las horas lectivas anuales.

    Anda, please, no me tomes tú el pelo a mí, que leyéndote veo que no eres tonto (Lo digo sin ánimo de ofender, que conste, sino como elogio).

    Creo que no debes de tener hijos escolarizados, por lo que entiendo que de ahí el pequeño patinazo.

    venga, un saludo
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  12. #1077
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por Amanda Ver mensaje
    Que majo parece!! Estoy de acuerdo en casi todo!!! Lo de la discriminación histórica, lo de una política que beneficia a unos puede perjudicar a otros... Pero que cara más dura tiene. ¿Alguien ha visto Polonia alguna vez? Cualquiera diría que es del mismo Santurron!!

    No le va ir de victima para luego hacer adoctrinamiento humorístico que ven cientos de miles de ciudadanos. En fin, que hasta me gusta lo que dice, pero no es consecuente.
    Mujer, que este no sólo reconoce la existencia de discriminación, sino que además intenta justificarla.

    Vamos, que ya se ve en qué encenagadas fuentes ha bebido algún forista azuloncillo...

  13. #1078
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por TRUENOAZUL Ver mensaje
    Bueno.....

    http://www20.gencat.cat/portal/site/...extfmt=default


    Organització dels ensenyaments

    Les matèries dels cursos 1r, 2n i 3r d'ESO i la seva assignació horària és la següent:


    * Educació per a la ciutadania i els drets humans: 35 hores

    * Llengua catalana i literatura*: 315 hores
    * Llengua castellana i literatura *: 315 hores
    * Llengua estrangera*: 315 hores




    Saludos

    Tu Flipas:
    * Llengua castellana i literatura *: 315 hores

    315h / 3 años = 105 horas por año
    105h / 9 meses = 11'6 horas por mes
    11,6 / 4 semanas = 3 horas por semana (si ya lo sabemos)

    3 de Castellano y 27 de catalán LO MISMO!! LO MISMO!!

    Por cierto lo del complot fue una invención de ERC para cerrar la rueda de despropósitos que inició Josep Lluis. Se hablaba del boicot a productos catalanes al día siguiente de que Carod pidiera públicamente el boicot a los JJ.OO. de Madrid 2012 por no aprobarse lo de la selección catalana de jockey y así desbiar la atención para que no se hablara más de sus cariñosas declaraciones.

    ¿Tienes el video de eso o te pongo uno?

  14. #1079
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    No, no hay ningún patinazo.

    Aqui se han dicho muchas barbaridades, burradas, mentiras y falacias.

    Yo he demostrado que se enseña castellano, las mismas horas que se enseña el catalán.

    Asi que por fin no tengo nada más que hablar, sobre este tema.

    Y que el modelo trilingüe es el que se practica en la docencia en Catalunya, es que no hay más.

    Ahora seguir poniendo lo que querais, que yo ahora si....

    Que me quedado muy agusto.


    Y no por quitaros la razón, si no por qué me he reafirmado en las ideas que tenia.

    Eso si, con datos feacientes.


    Saludos y creo que me despido de este Hilo, a ver si es verdad que si me voy, se va perdiendo en el olvido....

    A ver a ver... jejeje
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  15. #1080
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por Amanda Ver mensaje
    Tu Flipas:

    3 de Castellano y 27 de catalán LO MISMO!! LO MISMO!!
    Y tu mientes.

    No és lo mismo estudiar el catalán que en catalán.



    Pero bueno Amanda no te enfades conmigo por exponer una Ley...

    Y nada...

    lo dicho, espero que no me nombreis mucho asi no tendré la tentación de alargar este debate con mi falta de rigor.


    Saludos. Y hasta pronto.
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