Elecciones 2019.

Iniciado por supergontzo

Pero ahí estamos de acuerdo. Si el problema no son los impuestos (yo los pago gustosamente, pero a cambio de unos servicios). El problema está en cómo se gestiona toda esa cantidad de dinero, que ya sabemos que hace muchos años se escapa por el sumidero de la corrupción, entre otras cosas. Y eso es algo que aquí en Euskadi no pasa. Aquí se aprovecha bastante bien el dinero de los contribuyentes (siempre hay excepciones, claro, nadie es perfecto).
Es que no me vale lo que decía el otro día Toni Cantó, que se quejaba de que en el País Vasco teníamos el triple de dinero para determinadas cosas. Coño, pues igual es que aquí se está gestionando tres veces mejor. Lo que decía antes: mira tu ombligo primero, que en su comunidad (la valenciana), el gobierno regional de turno (en éste caso el PP), estaba despilfarrando la pasta a manos llenas (eso, cuando no lo robaba, directamente).

PD: Sigo pensando que Albert Rivera es un vendedor de humo, y de los buenos.

Tanto como que no hay corrupción en el Pais Vasco, convendrás conmigo que es exagerar un poco.
Juicio por el mayor caso de corrupción en Euskadi
La Audiencia de Álava juzga el 'caso De Miguel', una presunta trama de cobro de comisiones ilegales por contratos públicos que implica a exdirigentes del PNV alavés
https://elpais.com/ccaa/2018/01/07/p...95_249731.html

Tenemos unos cuantos, aunque no tengan tanta repercusión mediática:

Caso Alonsotegi Eraikiz
Caso Balenciaga
Caso Bidegi
Caso Cámara de Propiedad
Caso Denokinn
Caso Elorza
Caso Epsilon
Caso Glass Costa
Caso Gonzalo Riancho
Caso Hacienda de Irún
Caso Hacienda Guipúzcoa
Caso Hiriko
Caso Kutxabank
Caso Margüello
Caso Miñano
Caso Noticias
Caso Pagalday
Caso Plaold
Caso San Antonio
Caso Txomin Renteria
Caso Zambrana

Como las meigas, haberlas haylas.

Respecto a lo que mencionas de la gestión, seamos serios, como ya hemos comentado cuando existe sobrefinanciación, las ineficiencias del sistema no se notan, porque hay dinero para cubrirlas.

Algo que por el contrario si ocurre en otras regiones porque se han detraído recursos para mantener dicho cupo.

No comparto tu opinión sobre Rivera, de hecho estoy convencido que seria un excelente presidente.

Iniciado por El_Empecinado

Tanto como que no hay corrupción en el Pais Vasco, convendrás conmigo que es exagerar un poco.
Juicio por el mayor caso de corrupción en Euskadi
La Audiencia de Álava juzga el 'caso De Miguel', una presunta trama de cobro de comisiones ilegales por contratos públicos que implica a exdirigentes del PNV alavés
https://elpais.com/ccaa/2018/01/07/p...95_249731.html

Tenemos unos cuantos, aunque no tengan tanta repercusión mediática:

Caso Alonsotegi Eraikiz
Caso Balenciaga
Caso Bidegi
Caso Cámara de Propiedad
Caso Denokinn
Caso Elorza
Caso Epsilon
Caso Glass Costa
Caso Gonzalo Riancho
Caso Hacienda de Irún
Caso Hacienda Guipúzcoa
Caso Hiriko
Caso Kutxabank
Caso Margüello
Caso Miñano
Caso Noticias
Caso Pagalday
Caso Plaold
Caso San Antonio
Caso Txomin Renteria
Caso Zambrana

Como las meigas, haberlas haylas.

Respecto a lo que mencionas de la gestión, seamos serios, como ya hemos comentado cuando existe sobrefinanciación, las ineficiencias del sistema no se notan, porque hay dinero para cubrirlas.

Algo que por el contrario si ocurre en otras regiones porque se han detraído recursos para mantener dicho cupo.

No comparto tu opinión sobre Rivera, de hecho estoy convencido que seria un excelente presidente.

Yo no he dicho que no haya corrupción aquí, es más, en todos los sitios cuecen habas, ya sabes. Pero creo que también te dije que el dinero aquí está mucho mejor gestionado que en el resto de España, y ahí está el quid de la cuestión. ¿Por qué crees que el PNV suele arrasar en las elecciones autonómicas?. Conozco a mucha gente que no es de ese partido y sin embargo les votan. Por algo será.
No te puedes quejar de que a ti no te llega el dinero porque en tu comunidad el gobierno central, o el regional, o el que sea no lo ha sabido gastar, y me vengas a mi diciendo que a ver qué pasa, que en tu casa hay más dinero que en la tuya. Eso es tu problema, no el mío. Luego no pretendas que yo pague tus despilfarros (aeropuertos, autopistas, privatización de la sanidad, obras faraónicas, recortes varios, etc).
Te lo vuelvo a repetir, no hay sobrefinanciación, es simplemente cuestión de saber gastar. Por mucho que repitas una cosa no quiere decir que sea verdad. Veo que haces honor a tu nombre.

Iniciado por supergontzo

Yo no he dicho que no haya corrupción aquí, es más, en todos los sitios cuecen habas, ya sabes. Pero creo que también te dije que el dinero aquí está mucho mejor gestionado que en el resto de España, y ahí está el quid de la cuestión. ¿Por qué crees que el PNV suele arrasar en las elecciones autonómicas?. Conozco a mucha gente que no es de ese partido y sin embargo les votan. Por algo será.
No te puedes quejar de que a ti no te llega el dinero porque en tu comunidad el gobierno central, o el regional, o el que sea no lo ha sabido gastar, y me vengas a mi diciendo que a ver qué pasa, que en tu casa hay más dinero que en la tuya. Eso es tu problema, no el mío. Luego no pretendas que yo pague tus despilfarros (aeropuertos, autopistas, privatización de la sanidad, obras faraónicas, recortes varios, etc).
Te lo vuelvo a repetir, no hay sobrefinanciación, es simplemente cuestión de saber gastar. Por mucho que repitas una cosa no quiere decir que sea verdad. Veo que haces honor a tu nombre.

No te equivoques Gonzo, el dinero que gestiona una comunidad es NUESTRO, es decir de todos. Porque si crees que los servicios que disfrutas en tu región no los paga de su bolsillo también un señor de Galicia, Extremadura o Canarias estas muy engañado.

Iniciado por El_Empecinado

No te equivoques Gonzo, el dinero que gestiona una comunidad es NUESTRO, es decir de todos. Porque si crees que los servicios que disfrutas en tu región no los paga de su bolsillo también un señor de Galicia, Extremadura o Canarias estas muy engañado.

Quédate con la explicación, no con la soflama política:



Es que estoy un poco vago y no tenía ganas de escribir mucho .

Lo que es evidente que no debería existir ni un solo pueblo, ni un solo rincón de este país con diferencias en el pago de impuestos.

Todos ... y repito, TODOS deberíamos ser iguales, no ante Dios, que no existe, sino ante Hacienda que si existe.

Iniciado por ManuelBC

Lo que es evidente que no debería existir ni un solo pueblo, ni un solo rincón de este país con diferencias en el pago de impuestos.

Todos ... y repito, TODOS deberíamos ser iguales, no ante Dios, que no existe, sino ante Hacienda que si existe.

Yo no veo que eso sea ningún problema... En los Estados Unidos, por poner un ejemplo de país federal y poco sospechoso de izquierdismo, se pagan impuestos federales, estatales y locales... Y varían según el Estado (no son los mismos en California que en Texas), ni a nivel local (no son los mismos en Dallas, que en Houston)... Prácticamente nadie en Estados Unidos considera que esto sea un problema.

Lo verdaderamente importante es que se cobren lo más posible (reduciendo el fraude todo lo que se pueda; no a cero, que es algo imposible, pero sí a niveles cuánto más bajos, mejor), y que sean los adecuados para mantener los servicios que deben ofrecer, sea Educación, Sanidad, Defensa, pago de la deuda,...

Es evidente que España no es USA por eso aqui eso si es un problema para la mayoría de españoles porque de no serlo no se pondría en duda.

Iniciado por supergontzo

Quédate con la explicación, no con la soflama política:



Es que estoy un poco vago y no tenía ganas de escribir mucho .

Hola amigos, de nuevo por aqui.

¿ Quien edita y difunde el video ? ¿ Pero tu te lo crees Super ? Venga hombre, no me jodas.

El PNV, el partido mas mezquino de la democracia española. Amparandose detras de los casi 1.000 asesinados de ETA para lograr sus objetivos. Los que tan pronto amparaban a los asesino,s como se daban golpes de pecho en los entierros ( que nunca eran de los suyos ).

Por favor...
- Los de la raza vasca
- Los del RH sanguineo de los vascos.
- Los de los craneos diferentes.
- Los que financiaron con dinero publico, y a sabiendas, el mayor fraude arquologico de los ultimos 60 años. https://elpais.com/diario/2008/11/21...03_850215.html
El fraude arqueológico vuelve al País Vasco 17 años después
Las inscripciones en euskera de Veleia, en Álava, son falsas

-Los seguidores del fascista Sabino Arana

https://elpais.com/diario/1993/02/07...09_850215.html La sangre, el cráneo, la lengua
Arzalluz rescata la idea de la singularidad racial vasca ante el estupor de la sociedad de Euskadi


-Los que quieren engañar a los españoles con las manifestaciones de los pensionistas, cuando lo unico que pretenden es que SUS pensiones las gestiones éllos, o mas concretamente el turbio conglomerado proveniente de "la Mondragon".



No, desde luego ni el Concierto económico ni el cupo vasco son ilegales. De hecho estan protegidos constitucionalmente. Pero eso no quiere decir que sean inmorales y profundamente antidemocraticos, por mucho que nos lo quieran vender de otra forma.

Os acordais de las llamadas "vacaciones fiscales vascas" ? De los paraisos fiscales camuflados de legalidad ?
Vivo en Cantabria y esta comunidad lleva desde siempre sufriendo todos esos privilegios. Viendo, por ejemplo, como muchas empresas de aqui, se van a Euskadi por mejores condiciones fiscales. Como las inversiones en puertos, autovias, aves, etc. se van para alla, dejandonos a los "pobres" casi aislados.


Venga Super

Iniciado por salmengar

Hola amigos, de nuevo por aqui.

¿ Quien edita y difunde el video ? ¿ Pero tu te lo crees Super ? Venga hombre, no me jodas.

El PNV, el partido mas mezquino de la democracia española. Amparandose detras de los casi 1.000 asesinados de ETA para lograr sus objetivos. Los que tan pronto amparaban a los asesino,s como se daban golpes de pecho en los entierros ( que nunca eran de los suyos ).

Por favor...
- Los de la raza vasca
- Los del RH sanguineo de los vascos.
- Los de los craneos diferentes.
- Los que financiaron con dinero publico, y a sabiendas, el mayor fraude arquologico de los ultimos 60 años. https://elpais.com/diario/2008/11/21...03_850215.html
El fraude arqueológico vuelve al País Vasco 17 años después
Las inscripciones en euskera de Veleia, en Álava, son falsas

-Los seguidores del fascista Sabino Arana

https://elpais.com/diario/1993/02/07...09_850215.html La sangre, el cráneo, la lengua
Arzalluz rescata la idea de la singularidad racial vasca ante el estupor de la sociedad de Euskadi


-Los que quieren engañar a los españoles con las manifestaciones de los pensionistas, cuando lo unico que pretenden es que SUS pensiones las gestiones éllos, o mas concretamente el turbio conglomerado proveniente de "la Mondragon".



No, desde luego ni el Concierto económico ni el cupo vasco son ilegales. De hecho estan protegidos constitucionalmente. Pero eso no quiere decir que sean inmorales y profundamente antidemocraticos, por mucho que nos lo quieran vender de otra forma.

Os acordais de las llamadas "vacaciones fiscales vascas" ? De los paraisos fiscales camuflados de legalidad ?
Vivo en Cantabria y esta comunidad lleva desde siempre sufriendo todos esos privilegios. Viendo, por ejemplo, como muchas empresas de aqui, se van a Euskadi por mejores condiciones fiscales. Como las inversiones en puertos, autovias, aves, etc. se van para alla, dejandonos a los "pobres" casi aislados.


Venga Super

Bienvenido de vuelta Salmen.

Es triste que después de tanto tiempo sigamos hablando de lo mismo y que después de discusiones de décadas no lleguemos a ningún sitio, y tengo el ejemplo de en mi propia familia, donde hay nacionalistas e incluso batasunos y preferimos obviar estos temas porque saben que no me caso con nadie.

Y eso mismo que tu comentas de Sabino Arana, que no era mas que un "p..." fascista lo he dicho mil veces, para escandalo de algunos de mis familiares nacionalistas, claro.

Es complicado defender tus propias ideas en territorio comanche. Por eso comprendo a Rivera perfectamente.

Iniciado por salmengar

Hola amigos, de nuevo por aqui.

¿ Quien edita y difunde el video ? ¿ Pero tu te lo crees Super ? Venga hombre, no me jodas.

El PNV, el partido mas mezquino de la democracia española. Amparandose detras de los casi 1.000 asesinados de ETA para lograr sus objetivos. Los que tan pronto amparaban a los asesino,s como se daban golpes de pecho en los entierros ( que nunca eran de los suyos ).

Por favor...
- Los de la raza vasca
- Los del RH sanguineo de los vascos.
- Los de los craneos diferentes.
- Los que financiaron con dinero publico, y a sabiendas, el mayor fraude arquologico de los ultimos 60 años. https://elpais.com/diario/2008/11/21...03_850215.html
El fraude arqueológico vuelve al País Vasco 17 años después
Las inscripciones en euskera de Veleia, en Álava, son falsas

-Los seguidores del fascista Sabino Arana

https://elpais.com/diario/1993/02/07...09_850215.html La sangre, el cráneo, la lengua
Arzalluz rescata la idea de la singularidad racial vasca ante el estupor de la sociedad de Euskadi


-Los que quieren engañar a los españoles con las manifestaciones de los pensionistas, cuando lo unico que pretenden es que SUS pensiones las gestiones éllos, o mas concretamente el turbio conglomerado proveniente de "la Mondragon".



No, desde luego ni el Concierto económico ni el cupo vasco son ilegales. De hecho estan protegidos constitucionalmente. Pero eso no quiere decir que sean inmorales y profundamente antidemocraticos, por mucho que nos lo quieran vender de otra forma.

Os acordais de las llamadas "vacaciones fiscales vascas" ? De los paraisos fiscales camuflados de legalidad ?
Vivo en Cantabria y esta comunidad lleva desde siempre sufriendo todos esos privilegios. Viendo, por ejemplo, como muchas empresas de aqui, se van a Euskadi por mejores condiciones fiscales. Como las inversiones en puertos, autovias, aves, etc. se van para alla, dejandonos a los "pobres" casi aislados.


Venga Super

Me parece que tres cuartas partes de tu post no tiene nada que ver con lo que yo he dicho. Yo estaba explicando lo del concierto económico y el cupo, y punto, pero veo que enseguida sacáis a los muertos a pasear. Vamos, más o menos como los políticos. Por cierto, ETA ha matado también a unos cuantos del PNV.
Me hablas del rh, del no sé qué de cráneos, del iluminado de Sabino Arana y encima me pones un enlace con las chorradas que dice el payaso de Arzallus. Pues vale, pero todo eso lo tengo mamado desde que nací, así que no me vas a enseñar nada nuevo.
Yo intentaba explicar el concierto y el cupo, y no otros temas. Tienes que tener claro que me da igual quién gobierne en el País Vasco mientras lo defienda. Que por cierto, aquí también ha habido lehendakari socialista y no se oyó nada en su día de lo de quitarlo.
Ah, por cierto, y si las empresas se van de tu comunidad (o de cualquier otra) igual es que algo se está haciendo mal. Vamos a ver, si tú tienes una empresa (y recordemos que el primer objetivo de una empresa es la de obtener beneficios), y resulta que en un sitio te ofrecen mejores condiciones que en otras... ¿donde irías?. ¿Estarías dispuesto a pagar más por lo mismo?. Sé sincero.

PD: Esto, para que no protestes:
https://www.europapress.es/cantabria...403195943.html

Iniciado por supergontzo

Me parece que tres cuartas partes de tu post no tiene nada que ver con lo que yo he dicho. Yo estaba explicando lo del concierto económico y el cupo, y punto, pero veo que enseguida sacáis a los muertos a pasear. Vamos, más o menos como los políticos. Por cierto, ETA ha matado también a unos cuantos del PNV.
Me hablas del rh, del no sé qué de cráneos, del iluminado de Sabino Arana y encima me pones un enlace con las chorradas que dice el payaso de Arzallus. Pues vale, pero todo eso lo tengo mamado desde que nací, así que no me vas a enseñar nada nuevo.
Yo intentaba explicar el concierto y el cupo, y no otros temas. Tienes que tener claro que me da igual quién gobierne en el País Vasco mientras lo defienda. Que por cierto, aquí también ha habido lehendakari socialista y no se oyó nada en su día de lo de quitarlo.
Ah, por cierto, y si las empresas se van de tu comunidad (o de cualquier otra) igual es que algo se está haciendo mal. Vamos a ver, si tú tienes una empresa (y recordemos que el primer objetivo de una empresa es la de obtener beneficios), y resulta que en un sitio te ofrecen mejores condiciones que en otras... ¿donde irías?. ¿Estarías dispuesto a pagar más por lo mismo?. Sé sincero.

PD: Esto, para que no protestes:
https://www.europapress.es/cantabria...403195943.html

Amigo Supergontzo, yo creo que lo del concierto vasco y el cupo, no se puede separar del resto de comentarios que yo he hecho sobre el PNV. Por eso lo he citado.
Conoces mis opiniones, y no creo que "saque a pasear" a los muertos por chorradas. Pero en este caso es algo inseparable de los privilegios de que goza Euskadi, ademas de otros componentes "historicos".
O realmente piensas que sin esos 40 años de terrorismo de ETA, la situacion economica de tu comunidad respecto del resto de España seria la misma ? El cupo seria el mismo ? Y me refiero al importe del cupo y al concierto economico.
Tu crees, de verdad, que el abandono de las armas de ETA no estuvo relacionado con muchas concesiones economicas y estatutarias o de traspasos de competencias ?
Tu crees que con el plan Ibarretxe, el PNV se quedo de brazos cruzados admitiendo su derrota ?

No te creo tan ingenuo.

Por cierto, el Lendakari socialista que citas, grito a los cuatro vientos que iba a tirar de la manta y a levantar las alfombras, y todavia le estoy esperando, y bien sabes que alli tambien hay mucha mierda escondida.

Saludos


p.d. Te invito a que te vengas en tren un dia de Bilbao a Santander, que no son mas de 100 kms. Yo te pago la comida y si quieres te quedas en mi casa.

Iniciado por supergontzo

Yo no he dicho que no haya corrupción aquí, es más, en todos los sitios cuecen habas, ya sabes. Pero creo que también te dije que el dinero aquí está mucho mejor gestionado que en el resto de España, y ahí está el quid de la cuestión. ¿Por qué crees que el PNV suele arrasar en las elecciones autonómicas?. Conozco a mucha gente que no es de ese partido y sin embargo les votan. Por algo será.
No te puedes quejar de que a ti no te llega el dinero porque en tu comunidad el gobierno central, o el regional, o el que sea no lo ha sabido gastar, y me vengas a mi diciendo que a ver qué pasa, que en tu casa hay más dinero que en la tuya. Eso es tu problema, no el mío. Luego no pretendas que yo pague tus despilfarros (aeropuertos, autopistas, privatización de la sanidad, obras faraónicas, recortes varios, etc).
Te lo vuelvo a repetir, no hay sobrefinanciación, es simplemente cuestión de saber gastar. Por mucho que repitas una cosa no quiere decir que sea verdad. Veo que haces honor a tu nombre.

A titulo informativo y que creo es bastante revelador respecto a este tema.

En septiembre del año pasado ocurría esto.

El cupo vasco tiene que ser transparente: la justicia obliga al fisco a publicar el cálculo
Por primera vez, se conocerán todos los detalles de cómo los gobiernos de España y País Vasco realizan el cálculo quinquenal del cupo y su liquidación anual
https://www.elconfidencial.com/econo...lculo_1619407/

"El fallo viene motivado por el requerimiento de un investigador que hizo al Ministerio de Hacienda a través de la Ley de Transparencia para un estudio sobre la financiación autonómica y el sistema de cupos. El ministerio rechazó la petición y el investigador se vio obligado a recurrir al Consejo de Transparencia y Buen Gobierno (CTBG), que le dio la razón"

Al menos da para preguntarse que hay en realidad detrás cuando se niega la información a un investigador profesional que quiere escribir un ensayo.

Y en febrero de este año nos encontramos con esto.

Hacienda insiste en ocultar el método de cálculo del cupo vasco para 2017-2021
El equipo de Montero volvió a esquivar la obligación de dar esa información un mes después de ser condenado por ello en el contencioso-administrativo.
https://www.lainformacion.com/econom...vasco/6493322/

Y siguen erre que erre. ¿Qué hay en realidad detrás para que se obstinen en que no se hagan públicos los detalles?.

Lo siento Gonzo, pero entenderás que esta cuestión no huele muy bien.

Iniciado por El_Empecinado

A titulo informativo y que creo es bastante revelador respecto a este tema.

En septiembre del año pasado ocurría esto.

El cupo vasco tiene que ser transparente: la justicia obliga al fisco a publicar el cálculo
Por primera vez, se conocerán todos los detalles de cómo los gobiernos de España y País Vasco realizan el cálculo quinquenal del cupo y su liquidación anual
https://www.elconfidencial.com/econo...lculo_1619407/

"El fallo viene motivado por el requerimiento de un investigador que hizo al Ministerio de Hacienda a través de la Ley de Transparencia para un estudio sobre la financiación autonómica y el sistema de cupos. El ministerio rechazó la petición y el investigador se vio obligado a recurrir al Consejo de Transparencia y Buen Gobierno (CTBG), que le dio la razón"

Al menos da para preguntarse que hay en realidad detrás cuando se niega la información a un investigador profesional que quiere escribir un ensayo.

Y en febrero de este año nos encontramos con esto.

Hacienda insiste en ocultar el método de cálculo del cupo vasco para 2017-2021
El equipo de Montero volvió a esquivar la obligación de dar esa información un mes después de ser condenado por ello en el contencioso-administrativo.
https://www.lainformacion.com/econom...vasco/6493322/

Y siguen erre que erre. ¿Qué hay en realidad detrás para que se obstinen en que no se hagan públicos los detalles?.

Lo siento Gonzo, pero entenderás que esta cuestión no huele muy bien.

Coño, pues me parece muy bien que se pida transparencia. Pero no me la pidas a mi, pídesela a Montoro y de paso a todos los gobiernos que ha habido en democracia. No sé qué me da, pero aquí todos tienen sus porquerías debajo de la alfombra.

Yo he pasado del debate. Total, me imagino lo que iban a decir. He estado tomando unas cervezas, que para mí es más productivo.

Iniciado por supergontzo

Yo he pasado del debate. Total, me imagino lo que iban a decir. He estado tomando unas cervezas, que para mí es más productivo.

El nivel de troleo hoy ha sido el esperado, todos se han interrumpido por igual, quizás iglesias ha sido el único en mantener el guante blanco.

Rivera ha estado bien, ayer sacó una tarjeta, y hoy un mega rulo, creo que nos quiere decir algo y no termino de pillarlo.

Nota,: es una broma sin ánimo de ofender a nadie. Nada comparado con llamar matones a líderes políticos de nuestro país.