Leído, visto o escuchado en los medios

La verdad es que el señor Simón compone una figura cada vez más patética, pero se lo ha ganado a pulso.

Lo peor no son los incrementos de ahora, sino los incrementos que nos esperan. Seguir manteniendo la "vida normal", nos va costar, probablemente, el colapso del sistema sanitario, en un par de semanas. Es preciso espaciar, hacer más lentos, los contagios para ganar tiempo en espera de que suban las temperaturas (si el virus finalmente es sensible a las temperaturas altas, como parece), de que veamos si existe algún tratamiento antiviral eficaz, y para que las entradas de nuevos casos sean asumibles por las camas de hospital disponibles (o empezar a preparar "lazaretos" en polideportivos y demás) y por los profesionales de la salud.

Lógicamente, estaríamos mucho mejor si hubiéramos invertido en prepararnos el mes de gracia que tuvimos, o si se hubiera realmente "contenido" el virus, en lugar de dejar que produjera neumonías sin diagnosticar... Pero eso ya está en el pasado. Ahora hay que mirar al futuro. Primera medida: suspender las concentraciones de más de X personas, empezando por las manifestaciones del domingo que viene.

Iniciado por Albert Dirac

No sé si la pregunta es si veo delito acorde con la legislación española, o si pienso que esto debería ser delito.

A la primera cuestión, y con las leyes actuales en la mano, sí creo que puede ser delito.

A la segunda, no, en mi opinión no debería ser delito. Es una manifestación artística, y cosas iguales o peores se "rapean" todos los días, en casi todos los países occidentales.

Pero de verdad crees que eso es una "manifestacion artistica". Por favor, no ofendas al arte.


Y tu te imaginas las mismas letras, pero cambiando PP por ERC o CiU, cambiando Rajoy por Torra, bandera española por bandera catalana, Guardia Civil por Mossos, etc. etc ?

Este tio es un hipo de put.. con musica y sin musica. Todo aquel que incite a la violencia y al asesinato, sobre otras personas o colectivos es un cerdo miserable, un cobarde, ademas de un delincuente.

Saludos

Iniciado por dacres

Si le aplican el código penal de 2012, tal vez no sea delito, ya que



o por otro motivo



A mi en particular no me gusta el rap y desconozco cuantos asesinatos se ha producido tras escuchar las canciones.
Esto es como lo de Losantos hablando de disparar a alguien si llevase escopeta. No me pareció bien pero está en su derecho de decirlo y nadie ha salido con la recortada a hacer limpieza.

El segundo caso lo desconozco, en el primero, vuelvo a repetir que Europa no ha dicho que no hubiera cometido delito.

Leete el articulo completo :

La justicia belga debe tener en cuenta el código penal español de 2012 para decidir sobre la entrega a España del músico español

La decisión no cierra la puerta a que Valtonyc pueda ser devuelto a España

complica su entrega a España. La justicia belga debe tener en cuenta el código penal español de 2012 para decidir sobre la entrega a España del músico español



Parece que, o bien leemos solo lo que nos interesa, o citamos solo lo que nos interesa.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pero de verdad crees que eso es una "manifestacion artistica". Por favor, no ofendas al arte.


Y tu te imaginas las mismas letras, pero cambiando PP por ERC o CiU, cambiando Rajoy por Torra, bandera española por bandera catalana, Guardia Civil por Mossos, etc. etc ?

Este tio es un hipo de put.. con musica y sin musica. Todo aquel que incite a la violencia y al asesinato, sobre otras personas o colectivos es un cerdo miserable, un cobarde, ademas de un delincuente.

Saludos

Sí, claro que las imagino.

Para mí, sigue siendo una manifestación artística, y no un delito.

Iniciado por salmengar

El segundo caso lo desconozco, en el primero, vuelvo a repetir que Europa no ha dicho que no hubiera cometido delito.

Leete el articulo completo :

La justicia belga debe tener en cuenta el código penal español de 2012 para decidir sobre la entrega a España del músico español

La decisión no cierra la puerta a que Valtonyc pueda ser devuelto a España

complica su entrega a España. La justicia belga debe tener en cuenta el código penal español de 2012 para decidir sobre la entrega a España del músico español



Parece que, o bien leemos solo lo que nos interesa, o citamos solo lo que nos interesa.

Saludos

Lo que ha dicho el Tribunal Europeo es que España no puede invocar legislación del 2015, para perseguir actos del 2012. Como es lógico, debe usar las leyes vigentes en el 2012. Y con esas leyes, no hay lugar a la extradición en este caso, por lo que Bélgica denegará, con toda probabilidad, la petición de la justicia española.

Iniciado por salmengar

Pero de verdad crees que eso es una "manifestacion artistica". Por favor, no ofendas al arte.


Y tu te imaginas las mismas letras, pero cambiando PP por ERC o CiU, cambiando Rajoy por Torra, bandera española por bandera catalana, Guardia Civil por Mossos, etc. etc ?

Este tio es un hipo de put.. con musica y sin musica. Todo aquel que incite a la violencia y al asesinato, sobre otras personas o colectivos es un cerdo miserable, un cobarde, ademas de un delincuente.

Saludos

Cálmate...calmate amigo (como diría un argentino), ya han pasado unas horas desde que el pisha puso las letras del poeta este, cuando anoche las leí tuve tal reacción, que mi mujer que ya estaba acostada se levantó y me preguntó "si nos estaban robando", te puedes imaginar lo que salía por mi boca....sapos y culebras, maldiciéndolo a él a toda su familia y a los que lo apoyan con lo peor del mundo, mi mujer me hizo prometerle que sobre este tema no opinara o tomaría medidas drásticas, ya estoy más calmado y solo le deseo a él y a los que comenté antes añadiendo a los que le están pagando su estancia en la fuga, que ojalá les entrara un dolor que cuanto más corrieran más les doliera y al parar reventaran, y que haya gilipollas y políticos defendiéndolo manda huevos, a estos también amplio la maldición del gitano, ojalá se vean arruinados con trampas chicas. Saludos.

Iniciado por salmengar

El segundo caso lo desconozco, en el primero, vuelvo a repetir que Europa no ha dicho que no hubiera cometido delito.

Leete el articulo completo :

La justicia belga debe tener en cuenta el código penal español de 2012 para decidir sobre la entrega a España del músico español

La decisión no cierra la puerta a que Valtonyc pueda ser devuelto a España

complica su entrega a España. La justicia belga debe tener en cuenta el código penal español de 2012 para decidir sobre la entrega a España del músico español



Parece que, o bien leemos solo lo que nos interesa, o citamos solo lo que nos interesa.

Saludos

Por eso te puse ambos.
Lo se. El primer caso con CP mal aplicado. Por eso lo puse. No se dice lo contrario. El de 2012, no el de 2015 aplicado. ¿¿??
El segundo, te lo vuelvo a poner:

Strawberry había sido condenado en el Supremo a un año de cárcel. El Tribunal Constitucional ha tomado la decisión por mayoría de 11 votos a uno por entender que las manifestaciones del rapero no merecen reprobación penal, ya que se han hecho en el ejercicio del derecho a la libertad de expresión, aunque su contenido pueda ser criticado o reprobado socialmente. Los tuits fueron difundidos por el cantante en 2017 y el Supremo consideró que su contenido alimentaba el discurso del odio y legitimaban el terrorismo.

Y sí, veo que leemos lo que nos interesa...

Iniciado por Gaditano43

Lo que esta claro es que es delito, la severidad de las condenas sí es cuestionable y es igual de grave amenazar de muerte o enaltecer a ETA desde cualquier forma de comunicación, , escrita, pronunciada o rapeada como es el caso. post más arriba reflejé las letras de sus canciones y eso poco tiene que ver con opinar, criticar o el arte. Diferentes jueces de diferentes países así lo entienden .una cosa es criticar o discrepar y otra cosa amenazar , hacer llamamientos a la lucha armada contra políticos y fuerzas de Seguridad del Estado (concretamente G Civil) o justificar o enaltecer a ETA y sus atendados con bombas.

Pasarán quinientos años y todavía seguiremos debatiendo cuales son los límites de la libertad de expresión. Si ya el tema es espinoso y fronterizo en el mundo "civil", cuando lo aplicamos a la expresión artística no hay manera de encontrar una solución, al igual que sucede con la prensa, cuya función social le confiere una especial protección.

Sabiendo que la libertad de expresión es uno de los pilares básicos de un estado libre hay que ir con el bisturí más fino para establecer los límites. Yo sí creo que la palabra mata y que tiene que tener un marco legal en el que se pueda determinar lo que puede ser amparado por la libertad de expresión y lo que no. Lo que si veo es que esto se suele valorar de forma distinta en función de la ideología del opinante; se escandalizan de que un cantante que anima a matar guardias civiles se le condene pero no admite que otro "artista" loé las virtudes de la violación y el trato violento a las mujeres. Se quiere penalizar la glorificación del franquismo por lo que se vanaglorian de los logros del comunismo.

Es cierto que se puede tirar de mano de la inferencia/influencia de esas opiniones y expresiones en la comisión de delitos, pero siendo realista en la mayoría de los casos es indemostrable y en ocasiones intransferibles.

Sé que esto deja una inquietante conclusión que es la de preservar el derecho de los idiotas y bocazas a decir idioteces y aberraciones.

Saludos

Iniciado por dacres

Intenta entender lo que significa que unos españoles griten a las FF. SS. 'a por ellos' cuando se supone a lo que iban contra otros españoles con la intención, supongo, de 'sugerirles' hacer más España al gritarlo.
Luego diferencia sentirse ofendido, cual 'Abogados Cristianos', de la crítica a una actitud concreta con la que se puede estar de acuerdo o no. Yo, como tú, tampoco estuve de acuerdo.
Y, como tú, no hacía falta sentirse ofendido.

A mi me parece que la gente tiene todo el derecho a sentirse ofendida, otra cosa es que eso lleve a consecuencias penales. Puestos a entender con una diferencia de varios órdenes de magnitud debería de comprenderse que - ya no unos cientos de exaltados - sino los máximos representantes de los partidos políticos de una autonomía digan que los españoles les roban, que son unos paletos y unos burros, que un personaje que su mayor mérito es decir que los españoles son deficientes mentales y con un gen defectuoso le hagan presidente. Todos sabemos como terminan estas cosas, una ideología basada en el odio y la diferenciación por el lugar de nacimiento o por la "raza". Sabemos que no se puede hacer nada legalmente pero la fuerza más grande de los sistemas democráticos es también su mayor debilidad.

Saludos

Iniciado por ravilongui

Y con las ocurrencias, comentarios y gilipolleces que suelta la Irene Montero, ¿creéis que esta mujer no tiene razón en lo que dice?, pero Irene no quiere acabar con el patriarcado o solo cuando le interesa?, osea que al final depende de su macho. Saludos.

https://twitter.com/i/status/1235310135544864770

Esta chica es puro rock´n´roll. Un personaje raro en la política, lo que llaman en USA un maverick, esos que se salen del rebaño y van a su aire. Yo no estoy de acuerdo con todo lo que dice pero me gusta su estilo nada complaciente, valiente y bastante agudo en general. El análisis que hace de los machotes de UP saliendo a defender a su dama es muy abochornante.

Tiene algo muy interesante y que le hacer ser quizás el personaje feminista más icónico que pueda haber ahora mismo, nunca se refugia en que es mujer para defenderse de ningún ataque que es lo que suelen hacer las feministas "progresistas" de ahora, siempre se están victimizando por su condición de mujeres cuando les hacen una crítica.

Deja de llorar ya, coño, y toma el control de tu vida ¡¡¡

Iniciado por dacres

Por eso te puse ambos.
Lo se. El primer caso con CP mal aplicado. Por eso lo puse. No se dice lo contrario. El de 2012, no el de 2015 aplicado. ¿¿??
El segundo, te lo vuelvo a poner:



Y sí, veo que leemos lo que nos interesa...

El Supremo confirma que el rapero Valtonyc irá a prisión por injurias a la Corona y enaltecimiento en sus canciones
El alto tribunal ha decidido confirmar la condena de tres años y medio de cárcel que le impuso la Audiencia Nacional por delitos de enaltecimiento del terrorismo e injurias a la Corona en las letras de algunas de sus canciones en Youtube

El El Tribunal Europeo de Derechos Humanos inadmite el recurso del rapero Valtonyc contra la condena por enaltecimiento e injurias a la Corona

Ya en el mes de junio el tribunal de derechos europeo rechazó la medida solicitada por el cantante para que, de forma cautelar, se declarara nula la orden de ingreso en prisión que dictó contra él la Audiencia Nacional una vez que su condena fue confirmada tanto por el Tribunal Supremo como por el Tribunal Constitucional.



Esta es la verdad, y esto que sigue lo que tu has escrito : "Si le aplican el código penal de 2012, tal vez no sea delito, ya que"

Lo de la aplicacion del Codigo Penal, se refiere a la solicitud de extradicion, no al delito en sí. Otra cosa con los titulares de periodico engañosos, o terjiversados para menospreciar a la justicia española por cualquier motivo.

Saludos

Cierto. Me equivoqué.
Era un error del tribunal que hizo la petición de extradición, nada que ver con la condena.
Entonces solo queda el otro caso, sobre delitos de odio y enaltecimiento del terrorismo...

Strawberry había sido condenado en el Supremo a un año de cárcel. El Tribunal Constitucional ha tomado la decisión por mayoría de 11 votos a uno por entender que las manifestaciones del rapero no merecen reprobación penal, ya que se han hecho en el ejercicio del derecho a la libertad de expresión, aunque su contenido pueda ser criticado o reprobado socialmente. Los tuits fueron difundidos por el cantante en 2017 y el Supremo consideró que su contenido alimentaba el discurso del odio y legitimaban el terrorismo.

La verdad es que ya es difícil calificar estas declaraciones del señor Simón:

"Simón ha pedido tranquilidad ante las manifestaciones de este domingo por el 8-M: “Es una convocatoria para nacionales. No habrá una afluencia masiva de personas en zonas de riesgo".

Perdón, ¿zonas de riesgo?. Una de las principales zonas de riesgo en el mundo, es España. A día de hoy, tenemos más casos nuevos que China, y estamos rebasando (a las 16 horas, no sé como acabará el día) a Francia, Alemania, Japón,... Vamos que solamente nos superan Corea, Irán y, presumiblemente, Italia cuando publique sus datos más adelante. Además de 10 muertos, dos en las últimas horas, claro. Y este señor se permite hablar de "zonas de riesgo".

Y todo relacionado con unas manifestaciones a todas luces innecesarias en la situación que vivimos. Acabamos de tener decenas de contagios en un funeral. ¿Cuántos contagios se producirán mañana?. Además seguimos con congresos de partidos políticos, partidos de fútbol y baloncesto,...

En fin, parece evidente que vamos camino de Italia 2.0, tal vez corregida y aumentada.

Esto me recuerda a la gestión de la crisis financiera por parte de ZP.
Éramos "la championlee" y casi nos tienen que rescatar ...