Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Albert Dirac

Se puede estar en desacuerdo, pero no decir que es un robo. Eso es una falacia. Son impuestos legales, y aprobados por los representantes legítimos de los ciudadanos.

Naturalmente, en un Estado dictatorial también se pagan impuestos. Pero en ese caso, sí que son abusivos, un robo, pues se han impuesto a los súbditos de un sátrapa, por el mismo dictador y su camarilla.

Si alguien no lee su propia nómina... En fin, hay gente pa'tó. Pero en cualquier caso, no pagas "lo que te dicen que tienes que pagar", sino lo que tus representantes han aprobado, y en concordancia además con las leyes supremas del Estado: Constitución y acuerdos supranacionales.

Por lo tanto, blanco y en botella. Y si se quiere cambiarlos, a ganar unas elecciones y aprobarlo en Cortes.

Iniciado por Cañoncito

Claro, es mejor que lo pagues antes y sin ser consciente.

Sobretodo si alguien cobra sin recibir el documento de pago, pero esas cosas no pasan. Como tantas otras.

https://www.elconfidencial.com/empre...ierno_3323166/

¿Y a donde va el dinero extra que se cobra por la espectacular subida de la luz?¿A las monarquías petrolíferas del golfo?

Voy a demostrar como es imposible que el alza del precio de la energía y los combustibles en España se deba en exclusiva al alza del precio del petroleo.

Y como el alza del precio es una decisión político-empresarial, no obedece de ninguna manera a un incremento del coste de la materia prima o de la generación de la energía.

El precio del petroleo hoy es de: 81,93$, este precio equivale al precio que tenia en Octubre del 2014, comparemos por lo tanto el coste de la energía hoy y en octubre de 2014

Captura de pantalla_2021-11-14_10-25-13.pngCaptura de pantalla_2021-11-14_10-54-47.png

Como veis el precio se ha duplicado en la tarifa por defecto, en la tarifa nocturna el aumento es aun mayor, ya no hay periodos en el día en el que precio de la energía sea bajo. Con eso es suficiente para saber que el dinero no va a tierras lejanas, se queda mucho mas cerca.

¿Va el dinero destinado para aumentar los beneficios del sector eléctrico y engordar la cuenta de resultados? No parece probable y en cualquier caso si podían maximizar los beneficios ¿Por que no lo hicieron antes?

La respuesta a esta ultima pregunta es porque no es para su enriquecimiento.

Y entonces ¿Por que de la espectacular subida?

Con toda probabilidad en los planes de futuro para la nueva era hay que hacer muy costosas inversiones ¿Y de donde va a salir el dinero? Del bolsillo de todos, particulares y empresas. No hay manera de eludir la subida ¿O alguien se plantea no pagar la electricidad para que te la corten? Hay que pagar el precio que te digan, es una manera de cargar con impuestos imposibles de eludir.

El aumento va a generar unos ingresos extra de unas cifras realmente mareantes que debidamente sostenidos en el tiempo da, para hacer casi cualquier cosa, cifras que por otro lado ninguna empresa puede asumir de sus propios recursos excedentes.

Yo no estoy en esas reuniones exclusivas donde se discute como vamos a vivir desde 2030 en adelante, no conozco ni todos los detalles, ni cual es el propósito, solo constato que usan un servicio esencial, como es la suministración de la energía como método para grabar con impuestos a toda la poblacion y que las cifras con seguridad son muy elevadas.

La legislación sobre la cuestión energética siempre ha puesto muchas trabas a la posibilidad de que los usuarios pudiesen generar su propia energía, hay muchos impedimentos, el primero que es difícil cargar impuestos por esa vía

No espero muchos artículos clarividentes sobre esta cuestión, cuanto menos sepáis mejor, que se echen las culpas entre gobiernos y energéticas, la verdad nunca interesa sacarla a la luz, para así no poder señalar a un culpable de las propias penurias, es mucho mas rentable no identificar al responsable y que unos echen la culpa a las eléctricas y otros a los políticos, a gusto del consumidor.

En la nomina viene todo desglosado, y efectivamente el que quiere puede verlo, pero lo cierto es que la gente, el común de los mortales, los medios, suelen hablar del neto. De esos 1.000 € / 1.200 € que cobra la persona en líquido, lo que les llega al banco.

Es más, he podido ver entrevistas a políticos donde sale el tema, y sacar el dato del neto, tanto de nómina como dietas, siempre se habla del neto.

De cara al empresario, es más sangrante aún, ya que al bruto del trabajador hay que sumar aproximadamente un 35% adicional que son el verdadero coste de ese trabajador al empresario, y que para que sea rentable ese trabajador al empresario, que menos que obtener un 25-30% de margen bruto por persona, ya que para un 5% o incluso en muchos casos quedarte igual, 0% mejor no tenerlo, no crecer, porque ese aumento de personal aumenta el riesgo y cada año que pasa, sube la indemnización en caso de despido por falta de trabajo para dicho empleado.

La mayoría de trabajadores desconocen el coste real de ellos, al propietario de la empresa, muchos si lo conocieran, actuarían de otra manera.

Iniciado por kalymocho

Esto si es generar empleo, crear bienes y ser respetuoso con el medio ambiente, y no, no tiene nada que ver con ninguna ideología política. Se llama comercio circular, en vez del lineal al que estamos últimamente acostumbrados.

Seguramente las demás marcas se sumen a esta iniciativa de Renault

Interesante propuesta aunque me rechina mucho, supongo que habrá mucha letra pequeña. Tal como está desarrollada la industria automovilística donde la fabricación automatizada es el pilar funcional esto parece que va contracorriente . En este proceso "reconstructivo" parece a primera vista que se requiere de una participación humana significativa, así que habrá que atender a las propuestas concretas.

Por cierto el otro día había un artículo sobre un estudio de Volkswagen sobre las emisiones de los eléctricos en todo el ciclo de fabricación que es muy revelador. Creo que el tema del Balance Energético y Medio ambiental sigue escondiendo muchos aspectos en el tema de los coches eléctricos y las energías renovables como los paneles y los aerogeneradores.

https://autonocion.com/coche-electri...siones-de-co2/

Saludos

Iniciado por ManuelBC

En la nomina viene todo desglosado, y efectivamente el que quiere puede verlo, pero lo cierto es que la gente, el común de los mortales, los medios, suelen hablar del neto. De esos 1.000 € / 1.200 € que cobra la persona en líquido, lo que les llega al banco.

Es más, he podido ver entrevistas a políticos donde sale el tema, y sacar el dato del neto, tanto de nómina como dietas, siempre se habla del neto.

De cara al empresario, es más sangrante aún, ya que al bruto del trabajador hay que sumar aproximadamente un 35% adicional que son el verdadero coste de ese trabajador al empresario, y que para que sea rentable ese trabajador al empresario, que menos que obtener un 25-30% de margen bruto por persona, ya que para un 5% o incluso en muchos casos quedarte igual, 0% mejor no tenerlo, no crecer, porque ese aumento de personal aumenta el riesgo y cada año que pasa, sube la indemnización en caso de despido por falta de trabajo para dicho empleado.

La mayoría de trabajadores desconocen el coste real de ellos, al propietario de la empresa, muchos si lo conocieran, actuarían de otra manera.

Por algo la mayoría aspira a ser funcionarios, trabajo asegurado, privilegios, sueldos mas altos que la media y cero problemas.

Lo de empresario es un trabajo con mucha responsabilidad, riesgos y problemas.

Pero nunca falta gente con una miopía acusada que ignora las dificultades.

Iniciado por Albert Dirac

Se puede estar en desacuerdo, pero no decir que es un robo. Eso es una falacia. Son impuestos legales, y aprobados por los representantes legítimos de los ciudadanos.

Naturalmente, en un Estado dictatorial también se pagan impuestos. Pero en ese caso, sí que son abusivos, un robo, pues se han impuesto a los súbditos de un sátrapa, por el mismo dictador y su camarilla.

Dale las vueltas que quieras. Quitarle dinero a la gente que es suyo es un robo, siempre. Otra cosa es que la persona vea razonable ceder parte de sus ganancias para el mantenimiento de un estado o una estructura necesaria. Pero un impuesto es un robo siempre que no sea voluntario, es así.

Siglo XVIII: "No taxation without representation".

Pues han pasado siglos, y algunos siguen con sus matracas habituales. En fin, hace poco hablamos aquí de una novela de Asimov, 'Los propios dioses'...

Espectacular artículo de J Cacho, sobre los años de Rajoy y los años de Sánchez y el futuro.

https://www.vozpopuli.com/opinion/canalla-traidor.html

No puedo evitar mirar a todo el sistema político como un gran fraude, una gran obra de teatro, con muchos actores.

¿Que hace un presidente o un ministro? En mi opinión, si son sensatos lo que les dicen los técnicos o expertos de su ministerio que son los que verdaderamente conocen como se maneja un estado, es como el engranaje de un reloj, las piezas son las personas que constituyen el estado.

¿Y quien elige a los técnicos del estado? Por oposición teóricamente ¿Quien decide a donde va cada engranaje? Aquí es donde se empieza a complicar

Veo a los políticos, preocupados por las replicas a la oposición, dando aplausos a los de su bando, haciendo declaraciones, asistiendo a mitines y mirando encuestas.

Mañana mismo cae una bomba en el congreso y nos quedamos sin políticos, 3 días de luto nacional, la gente llorando y hablando lo "buenos" que eran y en 3 días todos trabajando como si nada porque el estado esta intacto, con la gente que de verdad hace el trabajo, cambiarán los nombres de los firmantes de los decretos.

Y todo el mundo hablando de una democracia como si fuese el santo grial, eliges a un partido que básicamente te impone unos candidatos, no conoces a esa gente, salvo por las declaraciones en los medios, no sabes como son, ni sus capacidades, tienes que confiar en su oratoria o en un programa que jamas se cumple.

Es todo un gran fraude, todo se dirige desde la retaguardia por las diferentes facciones, nunca los vas a elegir, ni sabes quien es esa gente, ni lo que quieren.

Sino tienes toda la información se hace temerario decidir, los ciudadanos tienen muy poca información y capacitación. Las informaciones en prensa suelen estar altamente politizadas y hay muchos intereses, tienen escasa validez.

Sin saber no es posible tomar la decisión correcta.

Eso si, tenemos al presidente mas guapo de Europa

Iniciado por Miguedu66

Y tú que fanático y comedor de propaganda. España, el país que según vosotros iba a liderar la recuperación europea es el 17 de 27 en crecimiento y el que más cayó (con diferencia) en el 2020. Con lo cual no recuperaremos la riqueza precovid hasta bien enterado el 2023. El último en europa. El crecimiento de Italia, por ejemplo es mayor que la previsión. En Spaña entre la previsión y la realidad hay dos puntos de crecimiento (¿sabes cuánto dinero es eso?)

Otra vez inventándote las cosas. Cuando he dicho yo que España iba a liderar la recuperación? Ves tu que no tienes comprensión lectora ninguna. Esos si imaginación mucha.

Iniciado por Miguedu66

El PP no gobernó tras la crisis del 2008, lo hizo Zapatero y no hizo nada, no dejamos de caer. El PP empieza a gobernar en el 2012 (exactamente diciembre del 2011), no te enteras.

Y sigues sin tener comprensión lectora ninguna, o te falta 15 minutitos de horno. Te lo voy a explicar de manera que hasta tu lo vas a entender

2011 es después del 2008. Como Rajoy gobernó desde el 2011 al 2016, Rajoy gobernó después de la crisis del 2008, y no antes.

Entonces, cuando gobernó el PP tras la crisis del 2008 fuimos líderes en recuperación?

Iniciado por Albert Dirac

Este documento que algunos parecen desconocer:

https://www.bbva.com/es/la-nomina-es...entos-basicos/

se llama nómina, y la reciben millones de españoles, generalmente una vez al mes, más dos pagas extras.

En ella se detalla el salario bruto, las cotizaciones sociales, la retención de Hacienda, el salario neto... En fin, todo lo que necesita saber el trabajador.

Todos esos impuestos y cotizaciones, son para mantener el Estado democrático, social y de Derecho en el que vivimos. Han sido aprobados por nuestros representantes legítimos, y legalmente elegidos. No es ningún atraco, ni ningún robo: es la Ley vigente en España. A mí se me antoja que a muchos nos sale barato. Si a otros les parece caro, pues ya saben lo que tienen que votar en próximas elecciones.

O irse a Andorra que últimamente esta muy de moda.

Que esta muy bien darse golpe de pecho dicendo lo español que se es, pero después no querer colaborar con tu pais

Iniciado por Cañoncito

Claro, y eso haremos, pero ¿Podemos expresar nuestro desacuerdo no? Incluso aunque los que votemos tampoco tengan lo que hay que tener para cambiarlo.

Y esperemos que no lo cambien.