Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por fenomeno

Rico es aquel que cree que sólo con esfuerzo se consigue estar por encima de los 60000 y que quién no llega a ese tope es por vagancia. Empeci es rico en cuanto a dinero pero muy pobre de moral.
Esa es mi definición.

Ya, ya veo que definir quien es Rico es muy complicado.

Hay una franja, que es tener 1 millón de euros en liquidez, no en propiedades, pero no nos sirve para lo que aquí hablamos.

Por ejemplo, un matrimonio de buenos empleos, de 50.000 € cada uno, es decir, 100.000 € el matrimonio.

Serían ricos?
Sinceramente creo que no lo son, pero claro, si la esposa cuida de los niños y solo trabaja en casa, que es mucho, y el marido es quien gana los 100.000 €, entonces no solo es rico, sino además es un miserable.

Tendríamos que definir que es rico, y ser claros en ese sentido para hablar con propiedad.

Iniciado por OrtoPiroMeta

He dicho más veces que TODOS LOS BONUS que se repartieron los bancarios por la productividad de firmar tantos millones de euros en hipotecas al 120% del costo de la vivienda debe corresponder más o menos al AGUJERO DE LA BANCA. Debería reclamárseles.

Santiago Niño Becerra cuenta que no hay que buscar culpables, que las cosas se hicieron como se pudieron.
Yo estoy con Manuel. Cualquier persona sensata sabía que el sistema no era sostenible. Y lo decíamos. Y nos tildaban de pájaros de mal agüero.

Recuerden la maldición de Casandra en La Iliada: condenada a ver el futuro Y NO SER ESCUCHADA.

En este caso, totalmente equivocado, desde mi punto de vista. Esos bonus que comentas, eran para los "bancarios" el chocolate del loro.
El sistema bancario español, era, posiblemente mucho mas fuerte que el aleman, frances, ingles, holandes, etc. Pero ojo, que hablo de los bancos, no de las Cajas de ahorro. El agujero se produjo en el nido de corrupcion que fueron las Cajas de ahorro, sus dirigentes-politicos-empresariales-sindicales, etc. Nuestro sistema de "control" autonomico de estas instituciones en las que la "Caja de Peñaleches" la controlaba un politiquillo que no sabia casi ni sumar.
Pero ningun responsable de esos desaguisados esta en la carcel.


Saludos


p.d. Si cuando me dices que ya lo sabias, que Niño Becerra ya lo advertia, etc. me dices que has ganado en estos 10 años, unos 30 millones de euros..., entonces te creo. A ti y a los cientos de personas que lo "veian venir" y que estaban seguro de que esto pasaria.

Iniciado por salmengar

Creo que en el tema de la famosa crisis que estais comentando, caeis en un error. Es circunscribirl a España, cuando nuestro pais, fue uno de tantos. La llamada crisis, no fue un problema español sino mundial. Por supuesto con distintas repercusiones segun los paises y sus "circunstancias".

Quedarnos con que la crisis fue culpa de ZP, que no vio venir, o de los bancos que daban el 120% o de la famosa frase "vivir por encima de nuestras posibilidades", es lo que nos han hecho creer.

Para mi, y generalizando muchisimo, la crisis, no fue otra cosa que una "curva economica mundial", perfectamente planificada y estudiada por personas, entes y/o organismos que se escapan al control de cualquier persona, incluso de muchos gobiernos.

Nos creeemos que las Socimis ( tengo pendiente una respuesta a Matias ), la burbuja del alquiler en las grandes ciudades, el problema de los pisos turisticos, han nacido por arte de magia ? No han influido las grandes inversiones de los fondos buitres en el mercado inmobiliario español y a precios de saldo ?

El más destacable que han conseguido es evitar el pago de impuestos por los beneficios que obtengan del alquiler y de la venta de sus propiedades inmobiliarias, ya sean estas viviendas, hospitales o gasolineras. Este privilegio, que se enmarca en la lucha por un mundo más desigual a nivel global, fue logrado por la European Property Real Estate Association (EPRA).

Se trata de un lobby financiero que presiona a los diferentes estados para beneficiar a los grandes propietarios inmobiliarios, principalmente bancos, grandes patrimonios y fondos de inversión, también conocidos como buitres.

https://www.elsaltodiario.com/desigu...egios-fiscales


Un saludo

Bieeen. Hemos cerrado el bucle.

Claro, es que quien quebró fueron las cajas de ahorro la mayoría, no los bancos.

Y las cajas, son políticas como decis. Puro politiqueo.

Iniciado por ManuelBC

Ya, ya veo que definir quien es Rico es muy complicado.

Hay una franja, que es tener 1 millón de euros en liquidez, no en propiedades, pero no nos sirve para lo que aquí hablamos.

Por ejemplo, un matrimonio de buenos empleos, de 50.000 € cada uno, es decir, 100.000 € el matrimonio.

Serían ricos?
Sinceramente creo que no lo son, pero claro, si la esposa cuida de los niños y solo trabaja en casa, que es mucho, y el marido es quien gana los 100.000 €, entonces no solo es rico, sino además es un miserable.

Tendríamos que definir que es rico, y ser claros en ese sentido para hablar con propiedad.

Pero nen. Hay mucha gente que con 100.000 al mes seian super millonarios. Un poco de perspectiva no iría mal Manu.

Iniciado por fenomeno

Pero nen. Hay mucha gente que con 100.000 al mes seian super millonarios. Un poco de perspectiva no iría mal Manu.

Al año, nen al año. Nadie dijo al mes. Brutos anuales.

Iniciado por ManuelBC

Al año, nen al año. Nadie dijo al mes. Brutos anuales.

También. Al año también.

Iniciado por Miguedu66

Exacto el precio del dinero, que es una regulación política en manos del banco central europeo u/o americano. Y otra fea continente es rescatar a los bancos cuando se caen. Si hubiese firmeza en no rescatar bancos (aunque afectaran a los ahorros de familias, por eso no lo hacen) no volvería a pasar. Pero si cada vez que pasa eso se rescatan con el dinero de todos, volverá a pasar.

Que no, que estas equivocado Migue. Que el problema viene cuando rescatas un banco, te cuesta "1.000" pero luego se lo vendes a un amiguete, una vez saneado, por "1". El amiguete y tu, seguramente, ganan 999, el depositante no pierde nada, pero el contribuyente pierde todo, pero como es entre muchos, pues luego los politicos nos dicen que es por "vivir por encima de nuestras posibilidades".


Saludos

Iniciado por fenomeno

También. Al año también.

Pues si consideras que una mujer gane 50.000 € brutos al año y su esposo otros 50.000 € brutos al año, son ricos,entonces España y Europa está llena de ricos.

Yo soy rico y no me he enterado. He de hablar con mis vecinos que también lo son y no lo saben.

50.000€ brutos qué son netos? - 40% 30.000€? Dividido entre 12-14...2.000 y algo? No desde luego no es ser rico. Tengo un borrador sobre este tema para crear u hilo al respecto ya que esto es un offtopic en este hilo. A ver si esta noche me animo...

Iniciado por HDForever

50.000€ brutos qué son netos? - 40% 30.000€? Dividido entre 12-14...2.000 y algo? No desde luego no es ser rico. Tengo un borrador sobre este tema para crear u hilo al respecto ya que esto es un offtopic en este hilo. A ver si esta noche me animo...

Claro que no son ricos. Yo considero ser rico, ya sea ingresos de uno o dos miembros de uns misma unidad familiar, tener ingresos anuales minimos de 400.000 € brutos anuales que quitando impuestos representan unos 220.000 € anuales, que son 18.000 € limpios mensuales.

De esa cifra para abajo, es clase media alta o muy alta si se quiere, pero vamos .... que no ricos, eso es muy distinto.

Hombre, 18K mensuales en la mano da para muuuucho.

Estamos hablando que una pareja de estas tan mal pagada, 900€*2=1800€, sobrevive malamente pero de algún modo lo consigue. 10 veces más era en los años 70-80 lo que se consideraba una diferencia lógica entre el trabajador menos cualificado en una empresa y el CEO. Hoy en día, si no són 100 veces más eres un pringao. Y hombre, tampoco.

Al final ser rico o no ya no depende de unas aspiraciones concretas. Con esos 18K no tienes un jet privado ni una mansión de 15M€, no? Pero tu nivel de vida, la vivienda, los vehículos, el acceso a la enseñanza y sanidad privadas, servicio doméstico, viajes y experiencias etc pueden ser ya de un nivel acojonante.

Dónde está la frontera? Más que en la cifra es cómo se obtiene... Tienes que trabajar 75h semanales con un estrés brutal, deseando enviar a la mierda a clientes y jefe constantemente? Lo puedes dejar sin problema de un día para otro? Si te da por tomarte un año sabático o jubilarte ya, tu patrimonio o una empresa que va sola te lo permiten? Ahí veo yo más la cuestión que en la cifra en sí, ya que siempre habrá alguien que gane más o menos.

Si ... hay más factores como dices que no solo el importe/año, pero la mayoría de la gente mal asocia la riqueza solo al dinero, y como dices, no es solo eso.

Iniciado por ManuelBC

Pues si consideras que una mujer gane 50.000 € brutos al año y su esposo otros 50.000 € brutos al año, son ricos,entonces España y Europa está llena de ricos.

Yo soy rico y no me he enterado. He de hablar con mis vecinos que también lo son y no lo saben.

Enhorabuena Manuel. Eres rico y no lo sabías.