Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Albert Dirac

El señor Torra, en particular, y el independentismo en general, está cabalgando un tigre. Y, en esas circunstancias, siempre existe el riesgo de caer, y ser devorado por el tigre.

Un número incierto, pero creciente, de los sectores más radicales del independentismo, afines a las CUP y a los CDR, están operando cada vez más por su cuenta, y los políticos de ERC o del partido del señor Torra, pierden el control sobre sus acciones. Hoy hemos estado cerca de ver como ocupaban el Parlament.

Da toda la impresión que el señor Torra se siente mucho más feliz siendo el jefe de los CDR, que actuando como el jefe de los Mossos. Pero desempeñar ambos papeles a la vez, probablemente sea algo que va mucho más allá de su talento político.

Que no hombre, que son unas "manzanas podridas". Huuuyyy, ¿ a que me recuerda esa frase ?

Saludos

Iniciado por Neverlan

No generalices, hablamos del día de hoy, sino relee lo que ha escrito Manuel.

Y como deben ejercer la fuerza los mossos, como se hizo el 1-0 el año pasado ? Parece ser que asumis la violencia salvaje utilizada el año pasafo es la forma standar de actuar del cuerpo policial. Yo no me veo capaz de asumir como debe ser la actuación de un cuerpo policial, pero como en el 1O seguro que no.

Como dije antes, no debería usarse la fuerza, ya hubo bastante en la Dictadura y no debería repetirse jamás las porras en mano.
La política está precisamente para evitar las porras.

Iniciado por salmengar

Es acojonante, de verdad. Al menos desde mi punto de vista. Unos energumenos hacen refugiarse a las fuerzas de seguridad en el seno de la soberania de Cataluña, algunos parlamentarios tiene que salir escoltados. Tienen que esperar refuerzos de no se donde, y vosotros lo veis como un "hecho aislado". Pues nada, seguid.


Saludos

Sabes cuantas personas se han manifestado hoy? Sabes cuantos había en la puerta del Parlament ? Haz números.

Iniciado por Neverlan

Sabes cuantas personas se han manifestado hoy? Sabes cuantos había en la puerta del Parlament ? Haz números.

Es cierto, dicen que unos 300. Mas otros pocos de Girona, asaltando la oficina de la Generalitat, contra dos ¡¡¡¡ vigilantes jurados !!!!, mas otros tantos cortando carreteras y otros tantos el AVE y otros tantos pegando a manifestantes el sabado.
Pero ojo, que a lo mejor son los mismos 300 en todos los lados, no lo se.


Por cierto, hablando de numeros : ¿ Cuandos votantes ejercieron su "derecho" el 1-O, segun la propia Generalitat ? ¿ Y a cuantos decis que apalearon los policias ?

Haz numeros


Saludos

Iniciado por Damepan

No me corto ni un pelo, creo que ya lo has comprobado en público y en privado.
Me la trae muy floja cuando me asignais, tú y cualquier otro, simpatías independentistas, antisistema, anarquistas o nazis.
Os califican a cada uno de los que establece esas comparaciones sólo porque no me sabe seguir el ritmo en un debate de argumentos; me complace porque quita las caretas, y yo eso lo agradezco mucho.
Si pudieras no repetirte como un gazpacho malo, sería mucho más productivo este debate.
"que hay cosas que desconocemos", "el gran juego", "yo era como tú pero me curé"... madre mía qué pereza y cuánto te cuesta entrar al trapo de verdad y hablar con normalidad... qué sabrás tú la responsabilidad que tengo actualmente, a cuánta gente coordino, cuántos recursos gestiono y cuanto presupuesto administro... lo mismo te entra flato al ver un balance anual...y te digo una cosa; no lo sabrás NUNCA porque no necesito tirarme el pisto como otros.
Actúo para mejorar el mundo a mi alcance, no todo el mundo, y me pagan por ello.
Me alegro de las cosas que dan alegría, y me entristece el dolor propio y ajeno, no como otros que son todo emoticonos de sonrisas cuánto más negro se pone el panorama, y que desprecia a los que no han "triunfado".
No creo que este mundo lo haya hecho yo, o gente como yo.
Pero sin duda creo que este mundo es así por gente que habla mucho y hace nada, y macho, tú das todo ese perfil.
Espero el día en que elijas un tema "sencillito", bien simple, y "profundices" y "pronostiques" al nível ovejil de gente como yo, a ver si puedo seguirte el ritmo... yo te pronostico que no tardas ni 2 mensajes en decir "que es una situación complicada", "que es peor el remedio que la enfermedad" y que "hay muchas cosas que desconocemos"...
Al tiempo.
Mientras se me pasa (o no) esta etapa de rebeldía ya canosa, me despido desde el lodo primordial dónde chapoteo, desde la olla "barrejada" (FANTÁSTICO artículo)...con toda mi ignorancia concentrada, sólo sé que rehuyo con todas mis fuerzas de quién tiene todas las respuestas...y nunca las comparte.
Ojito los que manejais ese paternalismo autosuficiente, que la vida es muy puta...no sea que os pegue una buena cornada y os deje con la palabra en la boca.
A mí, cuando me toque, me pillará con la conciencia bien tranquila: vivo, dejo vivir y procuro dejar algo mejor a lo que me encontré.
Saludos

Perdona pero no se si tienes simpatías independentistas porque no conozco tu afiliación política, ni la de tu amigo porque la oculta y esto todos aquí lo sabemos, claro que es altamente sospechoso que personas que participan en un foro sobre política no hablen de su afiliación política ni siquiera cuando se les pregunta directamente...... Y ahórrate los calificativos sobre mi persona, te aconsejo que lleves el debate con otras formas que yo te podría calificar de muchas maneras que tal vez no te gustasen y no faltaría a la verdad.

¿Que argumento propones? Porque en la inmensa mayoría de tus post, se limitan a frases cortas tirando de ironía y los encontronazos con todo tipo de foreros son habituales.

Vamos a ver lo que sabes, vamos a ver lo valiente que eres ¿Como vas a arreglar tú los problemas que tenemos? Recetas concretas y explicaciones suficientemente detalladas.

No estas tú precisamente para dar lecciones aquí de nada, que te acaban de mandar de vacaciones una semana y vuelves a la carga. Y no será porque no te dije que estuvieses tranquilo que no te metieses donde no te llaman ¿Quien estaba equivocado?

Y ahora como quieres debate, pues vamos a proponer un debate ¿Que cosa quieres arreglar en el mundo y como propones hacerlo?

El pasado 1-O '17 solo fueron a votar los del SI, era ilegal y nadie del NO fuimos.

Pero, lo dan como un mandato del pueblo catalán.

Solo alguien muy cínico puede bajo ese argumento, seguir con esta farsa. Que ya se que es un teatro, pero un cínico teatro.

Iniciado por Deboi

Sólo quería saber las consecuencias catastróficas de eliminarlo.

En condiciones de pleno empleo habría trabajo asegurado eso tendría algunos efectos negativos ¿Por que? Pues porque si todo el mundo tuviese trabajo asegurado, muchos(Puede que incluso la mayoría) Iban a relajarse en sus funciones, en sus atribuciones.

Un ejemplo claro y habitual es el periodo de prueba de los contratos o cuando los trabajadores pasan a estar fijos. Algunos cuando se ven con contrato fijo se relajan y empieza a bajar su rendimiento, empiezan a hacer peor su trabajo y eso indudablemente puede tener impacto en el buen funcionamiento de sus empresas, en su cuenta de resultados. Y esto tiene impacto en la sociedad pues la mayoría trabaja para el sector privado y mueven servicios críticos para el buen funcionamiento de la sociedad y del país.

Pero es mas en una situación de pleno empleo puede que los trabajadores terminasen dictando a la empresa lo que quieren cobrar, lo que quieren hacer y como tiene que funcionar.

Pleno empleo en cierta manera es eliminar la competencia y por lo tanto el rendimiento de los trabajadores disminuye cuando hay abundancia de trabajo, disminuye la predisposición a esforzarse.

Manuel seguro que os puede explicar muy bien lo que es sufrir la tiranía de algunos trabajadores mal agradecidos y entiendo que tiene que saber de lo que estoy hablando aunque yo nunca he sido empresario pero si he visto lo suficiente para saber eso de pleno empleo tiene su lado negativo y no es asunto menor.

Iniciado por Damepan

Lo cierto es, Manuel, que no hace tanto, un comentario mío que ni por asomo iba por tí, te molestó.
Me disculpé no una vez, sino tres, y edité el mensaje original para dejarte bien claro mi intención.
Tú en cambio, te has negado a darme el mismo trato, y me has puesto en "ignorados"...dos veces, y ya enseñas la patita otra vez.
Gracias de nuevo

Te recuerdo que Manuel aquí problema grave no ha tenido con nadie que yo sepa mas que contigo y tú has tenido muchos encontronazos con muchos....

Así que te invito a reflexionar porque parece que en tu ausencia no hiciste mucho uso de esa sana cualidad.

Resumo.

1.- Por favor, serenaos y no entréis en triulcas personales. Os lo ruego.
2.- Lo de los CDR y CÏA, han dado, una vez más, una muestra de intolerancia y totalitarismo inadmisible.No hay excusa ni disculpa.

Hablaré claro : quien los defienda o comprenda o ampare, mucho me temo que va a tener una muy difícil cabida en ForoDVD ; habrá otros sitios donde puedan hacer el cafre y jactarse de ser intolerantes y exponer sus inadmisibles pretensiones, pero va a ser muy difícil que sea aquí.

Un saludo.

Perfecto, Matías. Hubiera sido ya recojonudo verte actuar con la misma contundencia cuando la defensa era a violentos del lado unionista, pero bueno.

Por alusiones por si resulta que soy uno de los atribuidos como violentos del lado Unionista, porque no creo recordar a nadie que dijera que los palos de la Policía Nacional y Guardia Civil les parecieran elegantes y sabios, debo recordar que todos los miembros del foro mostramos en su momento nuestra estupefacción, y que calificamos de error histórico por los argumentos que daba al mundo indepe.
Y luego nos resistimos mucho a las fake news de los 1000 heridos y a las abuelas apaleadas.
La Policía hizo lo que pudo, tremendo marrón tenían encomendado.

El tema con este aniversario ya se vivió con la kale borroka... mientras sean de los nuestros, tienen derecho a tomar la calle.
Es un estado mental en que como eres víctima de miles de agravios históricos (falsos), te sientes legitimado para saltarte la ley y el sentido común.

Por si no ha quedado claro.
Creo que la mayoría de los Unionistas no somos anti-catalanes (todos, feno, todos); somos anti-estupideces repetidas machaconamente.

Iniciado por HDForever

Perfecto, Matías. Hubiera sido ya recojonudo verte actuar con la misma contundencia cuando la defensa era a violentos del lado unionista, pero bueno.

Ah pero es que ¿Hay que tratar por igual a los que piden saltarse la ley que a los que piden aplicar la ley?

Yo creo que es licito cerrar la puerta de casa a quien recibes con los brazos abiertos y quiere robarte la cartera.

Hay que tratar igual a cualquiera que use la violencia para solucionar un tema político. Su haces lo mismo, igual trato. No es tan complicado.

De hecho no estamos hablando del trato a dichos violentos, sino del trato por parte de la moderación del foro a los que apoyan, justifican, etc a unos u otros.

Si los CD tienen su razón de existir porque tal y cual y se debe a... MAL.

Si los violentos lo hacen mientras quitan lazos amarillos, porque claro, es que la situación en CAT es así y asá... BIEN.

Yo tambié eché de menos anoche que alguien se subiera a un coche y pidiera por favor a la gente que se marchase a su casa...pero claro, sale caro.