Plasma de 50" barato pero aceptable. ¿Alguna recomendación ?

Iniciado por Kokotxo

Lo del escalado es como tu lo explicas pero no se puede negar la mayor dando datos matemáticos contrarios a lo que dices. De lo contrario sería una maravilla ya que no se necesitaría trabajar con cámaras de 1080 para captar la mayor calidad, llegaría según tu con cámaras que captasen a 570...escalamos y listo (según tu no notaríamos la diferencia).

Yo no he dicho eso: de hecho lo que he dicho es que material 1080 se verá mejor en un panel 1080, lo que implica por mi parte la necesidad de este tipo de material, que además es el que yo mayoritariamente miro (de día la tele es para los niños, pero de noche es para mi).
Lo que he dicho es que tan malo o tan bueno es escalar de 576 a 720 que de 576 a 1080 (con el mismo tamaño de panel, claro).
En ninguno de los casos la relación es exacta (no es solo duplicar o cuadruplicar, eso estaría chupado y el efecto sería en todo caso el mismo en los dos paneles, siendo 4 puntos en el full el mismo tamaño que 2 puntos en el ready en ese hipotético caso) así hay que interpolar, y ahí es donde se ven los problemas. Incluso diría que con 1080 puntos a disposición tienes más posibilidades de difundir el error.
Está claro que si la imagen original es de mierda, el resultado final será de mierda, o que no tendrás el mismo resultado a escalar a 32 pulgadas que a 50, pero son cosas distintas.
Mientras el tamaño de los paneles sea el mismo, no creo que se escale mejor de 576 a 720 que de 576 a 1080.

Iniciado por flintstone

...
Lo que he dicho es que tan malo o tan bueno es escalar de 576 a 720 que de 576 a 1080 (con el mismo tamaño de panel, claro).

Eso...eso es lo incorrecto hombre, todo lo dicho gira en torno a esto.

Que necesites un 1080 y que obviamente se vean mejor en un panel con su formato nativo eso es aparte y totalmente lógico en tu caso...esto no está en discusión.
Creo que no has entendido lo que los demás han dicho ni lo que he explicado o no he sabido hacer yo. O quizás.. ¿hablamos de lo mismo?

Por supuesto que es peor escalar de 576 a 1080 que hacerlo de 576 a 720 el tochazo que te cuento es precisamente para que comprendas porque. Independientemente de que cada uno lo perciba o no con mayor facilidad.

Y naturalmente tal como dices a igual tamaño, marca y generación de panel. Claro está ready frente a full.
Sería como decir a la inversa que es lo mismo ver 1080 en un full hd que en un Hd ready, obviamente no lo es en distancia de visionado en un 50 "Full HD

Creo que vas a provocar la combustión espontánea de sejozeravla

Iniciado por Kokotxo

Por supuesto que es peor escalar de 576 a 1080 que hacerlo de 576 a 720 el tochazo que te cuento es precisamente para que comprendas porque. Independientemente de que cada uno lo perciba o no con mayor facilidad.

Pues, en la sencilla prueba que me habéis sugerido, la verdad es que no noto la diferencia. No es cuestión de inventar más o menos puntos: a menos que el ratio sea exacto todos los puntos son inventados por difusión de error de los puntos contiguos, pero en el caso de 1080 tienes más puntos para difundir el error.

Iniciado por Kokotxo

Sería como decir a la inversa que es lo mismo ver 1080 en un full hd que en un Hd ready, obviamente no lo es en distancia de visionado en un 50 "Full HD

Ahí está: a las distancia correcta de visionado para material a 576 (correspondiente a 100m en algunas cadenas españolas ), dudo mucho que notaras diferencia entre un 720 y un 1080.

Iniciado por Kokotxo

Creo que vas a provocar la combustión espontánea de sejozeravla

pero sigo pensando que lo de decir que un panel tiene que "inventar" más puntos que el otro es una falacia.

Iniciado por flintstone

Pues, en la sencilla prueba que me habéis sugerido, la verdad es que no noto la diferencia. No es cuestión de inventar más o menos puntos: a menos que el ratio sea exacto todos los puntos son inventados por difusión de error de los puntos contiguos, pero en el caso de 1080 tienes más puntos para difundir el error.



Ahí está: a las distancia correcta de visionado para material a 576 (correspondiente a 100m en algunas cadenas españolas ), dudo mucho que notaras diferencia entre un 720 y un 1080.



pero sigo pensando que lo de decir que un panel tiene que "inventar" más puntos que el otro es una falacia.

A ver, voy a repartir host*** para los dos, FLINSTONE y KOKOTXO.

Koko, yo no discuto contigo sobre lo programas, los menciono para todos los demás, para que lo sepan. Que sepan que utilizando los mejores escaladores de imagen FIJA no hay manera... Todo lo demás estoy de acuerdo, meeeeenos en que "para entendernos" lo de las 720 y 1.080, ¡¡¡porque nos entendemos mal!!! Es un mal dato de partida y punto, si no se tiene en cuenta el otro dato. Ok?

FLINS, contigo flipo querido, decir que "pero sigo pensando que lo de decir que un panel tiene que "inventar" más puntos que el otro es una falacia.", ¡¡¡y un güebo!!! TIENE que invertarse más puntos, aquí y en Pekín, pero muuuuchos más.

Lo de la foto fija, ¡¡¡pero hombre, no me digas eso!!! Claro que te da una imagen más grande la de 1.080, pero eso no es de lo que se trata...

Te pondré un ejemplo: vas a un laboratorio y le dices que quieres en papel fotográfico, que es la prueba del algodón para saber la calidad que da una cámara de fotos, una ampliación de 160 cm x 90 cm (la relación de aspecto de una pantalla de tele, ok?).

Y le dices que tienes dos archivos, de indéntica calidad y tamaño pero uno que, para alcanzar ese tamaño de 160 x 90 cm, lo tendrían que interpolar x275% y el otro x45% y le dices que elijan con cuáll hacer la copia a papel...

Pregunta:

¿Cuál cres tú que eligirían? Capicci?

Como la respuesta es obvia, vas tú y les dices que no, que prefieres el de x275% porque eres muy tuyo y eres un caprichoso, y que además, te lo saquen con la misma calidad que el de x45%..., que si no, no les pagas...

Pregunta:

¿Qué crees que te responderían?

A) ¿Te has tomado la medicación?

B) ¿También tú te fumas brotes verdes?

C) ¿Es una broma?

D) ¿Necesitas que te demos una colleja con un tablón?

¿Lo entiendes, no?

Y, por supuesto, NO estoy hablando de la TDT esta de mierda que tenemos, porque esta TDT convierte nuestros Plasmas en algo muy similar a un LCD, (con perdón), con todos sus defectos que podría y no quiero detallar...

Y, por último, te digo lo que he dicho ya algunas veces: he visto mejor calidad de imagen con un Pionner Ready vs Pana FULL (serie PZ) con material nativo en 1.080p una al lado de la otra, al ladito mismo, y en la Pionner la definición era mejor... Esto lo vi yo, y nadie me lo va a discutir porque lo vi con mis propios ojos.

Lo repito una vez más, NO TODO es resolución, para nada.

Otra cosa es que ya quisiera yo que un READY montase la electrónica de un buen FULL, eso sería la repera. Y esto lo digo para visionar TODO el material SD que hay mucho y muy bueno.

Saludos.

Iniciado por flintstone

....

Ahí está: a las distancia correcta de visionado para material a 576 (correspondiente a 100m en algunas cadenas españolas ), dudo mucho que notaras diferencia entre un 720 y un 1080.


pero sigo pensando que lo de decir que un panel tiene que "inventar" más puntos que el otro es una falacia.

Bueno ya he expuesto desde un punto de vista técnico como funciona la cosa, pero eres muy libre de creertelo o no...como si quieres pensar que 2x2=4 y 2x5=4 también o mejor dicho como tu lo planteas que 2x2=10 y 2x5 también

Ya digo que no todo el mundo percibe las diferencias pero si que hay una gran diferencia con la TDT por ejemplo...claro está que a 5 o 100 metros como dices da igual.

Pero no te líes ni difusión de error ni leches, no todos los puntos están inventados (los originales son la matriz inicial) tu razonamiento es sólo válido precisamente por la ratio cuando interpolamos desde 576 a 720 o desde 720 a 1080...pero ni de coña la ratio es similar desde 576 a 1080. Esto no es longitud y altitud...¡¡¡ES ÁREA!!! leñe las diferencias son brutales...(hay que reconocer que Samsumg y PANA han hecho prodigios para hinchar a full HD la SD pero no tanto hombre)

720x576=414720 contenido original SD

1024x720= 737280 interpolación a un X20 HD READY
1980x1080=2138400 interpolación a un Full HD

¿Y dices que es una falacia decir que un panel tiene que inventar más puntos que otro?...Poderrr de la Varaaaaa!!!! te vamos a crujir vivoooo!!!

Tu nos estás vacilando bribón

Iniciado por Kokotxo

720x576=414720 contenido original SD

1024x720= 737280 interpolación a un X20 HD READY
1980x1080=2138400 interpolación a un Full HD

¿Y dices que es una falacia decir que un panel tiene que inventar más puntos que otro?...Poderrr de la Varaaaaa!!!! te vamos a crujir vivoooo!!!

Tu nos estás vacilando bribón

Vale, aceptamos barco
Se tendrá que inventar más cantidad de puntos (porque todos son inventados, ninguno de los originales coincide exactamente con la matriz de puntos de los dos paneles), pero, a la misma distancia los puntos son más pequeños, así que se notarán menos.

@ sejozeravla tu símil con la ampliación de la foto no vale, es más, me das la razón: el material de partida es el mismo (720x576) y lo vas a escalar al mismo tamaño, así que el resultado final va a ser el mismo o muy parecido.
Ahora, si tienes una fuente de más resolución (1920x1080) el resultado final será mucho mejor.

Iniciado por flintstone

Vale, aceptamos barco
Se tendrá que inventar más cantidad de puntos (porque todos son inventados, ninguno de los originales coincide exactamente con la matriz de puntos de los dos paneles), pero, a la misma distancia los puntos son más pequeños, así que se notarán menos.

@ sejozeravla tu símil con la ampliación de la foto no vale, es más, me das la razón: el material de partida es el mismo (720x576) y lo vas a escalar al mismo tamaño, así que el resultado final va a ser el mismo o muy parecido.
Ahora, si tienes una fuente de más resolución (1920x1080) el resultado final será mucho mejor.

No hagas trampas...que con el tamaño de los puntos luego me saltas a las distancias. Y aquí hablamos de una misma distancia estándar de visionado 2,70, 50" misma marca y misma temporada

Además te recuerdo que la SD tiene unos artefactos de compresión distintos a los de la HD, por lo que la sufrir dicha ampliación el defecto se intensifica...esta es la clave de porque al ampliar menos en ready y menos celdas los artefactos se hacen menos visibles...(no son puntos perfectos, por ello se da el famoso baile de los fondos en LCD/LED full HD que seguro has visto en más de una ocasión)

Que no ... que obvías elementos fundamentales de la imagen

Iniciado por Kokotxo

No hagas trampas...que con el tamaño de los puntos luego me saltas a las distancias. Y aquí hablamos de una misma distancia estándar de visionado 2,70, 50" misma marca y misma temporada

Además te recuerdo que la SD tiene unos artefactos de compresión distintos a los de la HD, por lo que la sufrir dicha ampliación el defecto se intensifica...esta es la clave de porque al ampliar menos en ready y menos celdas los artefactos se hacen menos visibles...(no son puntos perfectos, por ello se da el famoso baile de los fondos en LCD/LED full HD que seguro has visto en más de una ocasión)

Que no ... que obvías elementos fundamentales de la imagen

¿Sólo bailes de fondo? ¡¡¡Ja, el baile de san Vito al lado de eso, es un muerto matado hace años!!!

Saludos, pero en Ready, por supuesto.

Iniciado por Kokotxo

No hagas trampas...que con el tamaño de los puntos luego me saltas a las distancias. Y aquí hablamos de una misma distancia estándar de visionado 2,70, 50" misma marca y misma temporada

Yo no hago trampa, aquí está el quid de la cuestión, el tamaño final es el mismo, si bien sejozeravla se empeñe en decir que en full-hd el tamaño es más grande (o eso implica con su comparación de la foto).
A la misma distancia, el tamaño de la imagen será el mismo (ahora soy yo Captain Obvious), pero en la full-hd los puntos serán más pequeños y eventuales defectos se notarán menos. Por otro lado el interpolador ha tenido muchos más puntos a disposición para difundir el error. Ahora, si quieres te puedo proporcionar una vieja impresora laser a 150ppp si piensas que puedes conseguir con ella texto más definido e imágenes mejores que con una moderna impresora a 600ppp.

Iniciado por Kokotxo

Además te recuerdo que la SD tiene unos artefactos de compresión distintos a los de la HD, por lo que la sufrir dicha ampliación el defecto se intensifica...esta es la clave de porque al ampliar menos en ready y menos celdas los artefactos se hacen menos visibles...(no son puntos perfectos, por ello se da el famoso baile de los fondos en LCD/LED full HD que seguro has visto en más de una ocasión)

¿Como qué ampliar menos? ¿No hemos quedado que el tamaño final es 50" en los dos casos?

Iniciado por Kokotxo

Que no ... que obvías elementos fundamentales de la imagen

Decir que con menor resolución al mismo tamaño puedes escalar mejor es obviar a los elementos fundamentales de la imagen.

Iniciado por flintstone

Vale, aceptamos barco
@ sejozeravla tu símil con la ampliación de la foto no vale, es más, me das la razón: el material de partida es el mismo (720x576) y lo vas a escalar al mismo tamaño, así que el resultado final va a ser el mismo o muy parecido.
Ahora, si tienes una fuente de más resolución (1920x1080) el resultado final será mucho mejor.

Coño, o yo me explico muy mal, o tú me quieres meter el dedo en el ojo... Por fa, vuélvete a leer el ejemplo de la foto, y dime por Dios, dónde te doy la razón, ¡¡¡es todo lo contrario!!!

De verdad que no entiendo cómo dices eso de mi ejemplo, sinceramente...

Saludos, pero siempre en Ready!

Iniciado por sejozeravla

Coño, o yo me explico muy mal, o tú me quieres meter el dedo en el ojo... Por fa, vuélvete a leer el ejemplo de la foto, y dime por Dios, dónde te doy la razón, ¡¡¡es todo lo contrario!!!

Me das la razón diciendo que con una mayor resolución inicial obtendrás mejores resultados, Captain Obvious.
Ahora, pregúntale a un tipógrafo (igual el mismo fotógrafo de tu ejemplo sabe la respuesta) si es mejor tirar imágenes a 85lpi o a 300lpi