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El Audio En La Hd

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  1. #1
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    Tengo para SACD el Denon 2910 (tambien tengo algun DVD Audio) pues la musica en este formato para clasica y jazz me suena pero que bastante mejor (quizas tambien que las grabaciones son buenas).

    El tema es que tambien quiero comprar un Bluray, pero 3D (tengo tele nueva ). He visto un Samsung que de momento solo se vende en los USA con 2 salidas HDMI. Lo quiero para pelis pero tambien quiero usarlo para conciertos de clasica y nuevos formatos de audio de estos estilos de musica sobre todo.
    Desde mi putno de vista, tienes varias opciones :

    1.- Ir a por algún aparato tipo un Oppo BDP-93 o BDP-95 con lo que tendrías TODO en el mismo cacharro
    http://www.oppodigital.com/ , incluyendo lector CD, DVD vídeo, DVD-A, SACD o BD. Si vas a por el 95, que parece mejor, incluso podrías usar sus salidas analógicas para el audio y que haga el trabajo el lector.

    2.- Mantener tu lector para música y pillarte una Ps3 que te permititá ver DVDs mejor que con tu lector y BDs incluso en 3D, pero tal vez precises cambiar tu ampli por otro. O no .

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    - Tengo que rpensar que con mi SACD no oigo todo lo bien que se espera de este formato al tener todo conectado por analogico al AVR Denon? Mi SACD si permite poner tamañops de altavoces, distancias,...
    No necesariamente .

    Piensa que lo que llega a las cajas es una señal analógica, luego alguien o algo, en algún momento, ha de pasar la señal digital a analógica, luego no importa quien lo haga, sino que quien lo haga, lo haga bien y con la suficiente parametrización como para daptrse al equipo (tipo de cajas, distancias, volumen relativo ... esas cosas).

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    - Para estar preparado para oir musica el los nuevos formatos Bluray HD
    Pensaba que lo tenia todo claro pero...
    Para sacar partido a esos formatos, lo primero es que se haya grabado en esos formatos . Es decir, por mucho que venga la película de Espartaco de Kirk Douglas en dts HD master audio, la calidad de la grabación original está muy por debajo de un simple dolby digital a 448 kbps por lo que ahí nunca ganarás nada.

    Lo segundo, cogerte un corte de un CD que conozcas bien y pasarlo a mp3 a 192 kbps y oírlo en tu equipo sin saber qué es cada cosa. Si no los distingues, no esperes encontrar diferencias en el audio HD por muy bien que se haga frente al tradicional que recibes por spdif, porque es mucho más difícil, con lo cual tendrías un problema menos del que ocuparte.

    Saludetes.
    miketxo ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #2
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Gracias Matias. Lo que cada vez tengo mas claro es que lo importante, tal y como aconsejas, es que uno mismo lo oiga. Y la verdad es que, sobre todo, para instrumentos acusticos, la mucia comprimida se nota. Pero voy a hacer lo que tu has recomendado: tonmo una pieza y a ciegas hago una prueba con un mp3 a 192kpm.

    Mientras me gustaría saber si mi Denon AVR 2807 soporta por Optico o Coaxial señales 5.1 en 24bit 96khz, y si tambien lo puede hacer en 192khz estereo. Estoy pensando, si las pruebas salen bien, en comprar algun DAC tipo M2Tech Hiface que permita sacar estas señales de mi Mac mini y pasarlo al AVR. Tambien tengo idea de pasar todos los CDs (poco a poco) a formato digital. El servidor ya lo tengo montado y funciona bien.

    Gracias.
    Altavoces Focal-JMLab Chorus 736S, 705S, cc700
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  3. #3
    honorable
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Yo tengo el mismo problema que tu miketxo, tengo un yamaha rx-v3900 y ahora si quiero un reproductor 3D y mandar el sonido al ampli y la imagen a la tele tenemos un problema. Creo que tambien está el panasonic BDT300 con 2 salidas HDMI pero nada que ver con el oppo. Pena de los sony y los nuevos pioneer que no hayan pensado en esto. Cual es ese samsung que comentabas? No he leido nada sobre eso...

  4. #4
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    El Samsung es el BD C7900 que ahora solo se vende en los USA. EL Oppo lo veo un poco carillo para el estado de mi bolsillo.
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  5. #5
    asiduo
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    El Samsung es el BD C7900 que ahora solo se vende en los USA. EL Oppo lo veo un poco carillo para el estado de mi bolsillo.
    Pues al final me he comprado el Oppo BDP-93EU y va de maravilla. Dejaré el SACD por analógicco y el resto ya veré. Por cierto, el Denon AVR-2807 si decodifica LPCM a 192khz en estereo.

    Creo que me he hecho con un buen lector multiformato que ademas permite reproducir archivos FLAC de dispositivos conectados por red. Si señor, un todo en uno que además se ve muy bien.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    Gracias Matias. Lo que cada vez tengo mas claro es que lo importante, tal y como aconsejas, es que uno mismo lo oiga. Y la verdad es que, sobre todo, para instrumentos acusticos, la mucia comprimida se nota. Pero voy a hacer lo que tu has recomendado: tonmo una pieza y a ciegas hago una prueba con un mp3 a 192kpm.
    Asegúrate que el paso a mp3 lo haces tú y con un software que utilice buenos decoders, que no meta filtros paso-bajo, etc que te puedan desvirtuar las pruebas

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    Mientras me gustaría saber si mi Denon AVR 2807 soporta por Optico o Coaxial señales 5.1 en 24bit 96khz, y si tambien lo puede hacer en 192khz estereo. Estoy pensando, si las pruebas salen bien, en comprar algun DAC tipo M2Tech Hiface que permita sacar estas señales de mi Mac mini y pasarlo al AVR. Tambien tengo idea de pasar todos los CDs (poco a poco) a formato digital. El servidor ya lo tengo montado y funciona bien.
    Gracias.
    Si, asegurado al 100%. Tengo un concierto de The Police en DTS 96/24 y lo escucho por coaxial y el display del 2807 me muestra "DTS 96/24" y suena como los Ángeles (habría que ver que tiene que decir aquí un DTS HD...) Y si, tampoco hay problemas en 192 Khz en estéreo.

    El Denon 2807 aún siendo ya un equipo superado (4 años en el mercado), era muy completo en su época y eso lo hace aún absolutamente válido (y lo que el queda en mi caso) a día de hoy

    Un saludo
    - Proyección: JVC DLA NZ500 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  7. #7
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Si, asegurado al 100%. Tengo un concierto de The Police en DTS 96/24 y lo escucho por coaxial y el display del 2807 me muestra "DTS 96/24" y suena como los Ángeles (habría que ver que tiene que decir aquí un DTS HD...) Y si, tampoco hay problemas en 192 Khz en estéreo.
    Vale, veo que la conexion coaxial el audio comprimido en DTS si lo pasa en 5.1 a 96khz/24bits y en estereo a 192khz/24bits. Peeeeero..... los puede pasar tambien en PCM?

    Edito para comentar que al menos mi DVD Denon 2910 no pasa PCM a mas de 48 khz. Podria con otro dispositivo pasar multicanal a 96khz y estereo a 192khz en mi 2807?

    Espero terminar con la pelmada.
    Última edición por miketxo; 05/01/2011 a las 19:31 Razón: Añado comentarios
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  8. #8
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    al menos mi DVD Denon 2910 no pasa PCM a mas de 48 khz.
    De eso nada.

    Mira en el menú set up a ver si tienes activada la opción downsample : debe estar en off.

    Si está en off y te pasa, puede que sea por el disco . Algunos discos, pocos, impiden sacar la señal de 96 Khz vía digital por esas cosas raras de derechos de autor malentendidos.

    Saludos.
    Pecci y miketxo han agradecido esto.
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  9. #9
    asiduo
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    De eso nada.

    Mira en el menú set up a ver si tienes activada la opción downsample : debe estar en off.

    Si está en off y te pasa, puede que sea por el disco . Algunos discos, pocos, impiden sacar la señal de 96 Khz vía digital por esas cosas raras de derechos de autor malentendidos.

    Saludos.
    Pues santa razon tienes con el tema spdif-coaxial: he probado con 2 DVD-A de Beach Boys y Pat Metheny y nada, peeeero... con el de Rod Steward SI funciona a 96khz estereo. Luego algunos disco capan esta posibilidad.

    Matias, gracias, eres una enciclopedia.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    Matias, gracias, eres una enciclopedia.
    Pero de las buenas y siempre actualizada además.
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  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Cita Iniciado por miketxo Ver mensaje
    Mientras me gustaría saber si mi Denon AVR 2807 soporta por Optico o Coaxial señales 5.1 en 24bit 96khz, y si tambien lo puede hacer en 192khz estereo.
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    A ver, un momento.

    La interfase spdif (óptico o coaxial) puede soportar señales de dos canales en pcm hasta 24 bits y 96 Khz de muestreo y aunque podría soportar con algunos cambios, al menos en teoría, 192 Khz, no tengo noticia yo de que ningún aparato doméstico lo admita.

    Otra cuestión son los formatos comprimidos como dts y dolby digital . Efectivamente, el dts 24/96 se transmite perfectamente por spdif, pero la señal que llega al deco (amplil) es a 48 Khz a 1.536 kbps. El deco reconoce el núcleo dts (el mismo que el del dts HD master audio y una información satélite o programa, que descodificado junto al núcleo, reconstruye la señal a su muestreo original, 96 Khz y ciertamente suena muy bien.

    Es un invento muy bueno e ingenioso que permitía poner señales 24/96 multicanales en un DVD vídeo sin tener que recurrir al DVD Audio (otro lector) y sin tener que vehiculizar las señales de audio en 6 cables analógicos., sino vía la interfase digital del momento, la spdif.

    Espero haber aclarado algo

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  12. #12
    principiante Avatar de elblancodia
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    En el Tema[BD] Reproductor Blu-ray Oppo BDP-93 He hecho esta consulta... pero quizá no esté de más preguntaros aquí por si no andáis por allí:
    Cita Iniciado por elblancodia Ver mensaje
    Siento no estar(todavía) a la altura del cacharro que he comprado pero mi teoría es que cuando controle un poco más, si tengo un aparato bueno y versátil, tendré menos limitaciones.
    Dicho esto, os cuento: una vez que tengo la 42VT20 y el Oppo 93 8 (ah!y el iPlus), voy a tirar la casa por la ventana y ahora voy a necesitar un sonido decente (sala pequeña: 7 mtrs largo y 2'5 metros de distancia tv -ancho-) y vuelvo a no tener ni idea de qué necesito para aprovechar todo el potencial de audio del Oppo: ¿qué me aconsejáis? ¿qué debería comprar para que el sonido haga justicia a la maravilla de vídeo: ayer me vi 2 bluray (Buried es impresionante cómo se ve) y luego creí que había manipulado algo mal porque la tele se veía de pena: borrosa, opaca,sin definición... anduve por los menús para ver qué le había cambiado sin querer.... y cuando puse una HD me di cuenta: ahora todo lo que no era HD se veía !.... pues sí que estamos buenos....!!! Síndrome de Helsinki,

    En fin, coleguis, ¿algún consejo?... recordad que yo un SACD hace un mes no sabía qué era, ni siquiera qué significaban las siglas... y me pierdo completamente con DSD, multicanal... lo conecto por aquí y lo saco por allí
    Supongo que con un ampli y unos altavoces de gama media podría solucionarlo (¿o es preferible una barra de sonido o un no sé qué multicanal??), pero...de nuevo con la misma filosofía que la TV y el BDP: un equipo que tenga margen tecnológico suficiente para cuando aprenda a apreciar las diferencias de calidades y, sobre todo, a parametrizar o como se diga ... hasta conseguir tener imagen -de distintos tipos- y audio bien aclimatados a mis gustos (si es que consigo seguiros) .

    Vale, seguro que no era necesaria tanta explicación....Os agradezco de antemano vuestra ayuda... hasta ahora la guía de este foro ha sido magnífica, así que cualquier cosa que me aclaréis me vendrá muy bien...
    Saludos

  13. #13
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Creo que este hilo debería ir a a temas genéricos o altavoces de la sala de sonido. No obstante te cuento rápidamente. El 90% de la calidad final de tu equipo te lo van a proporcionar tus altavoces y su interacción con la sala de escucha. La fuente de audio e incluso el ampificador tienen muchísimo menos peso.

    Moraleja: gasta la mayoría de tu presupuesto en unas buenas cajas que puedan estar contigo muchos años. Eso sí, deberías oir cualquir altavoz que quieras comprar. Lo que a mí me puede encantar, a tí te puede horrorizar y viceversa. Comprar a ciegas o por "recomendación de" sin escuchar es un auténtico "suicidio sonoro"

    El amplificador, salvo cajas puntuales, cualquiera de gama básica-media de marcas reconocidas (Denon, Marantz, Onkyo, Yamaha, Pio, etc) te puede valer sin problemas.

    En general no me gustan las barras de sonido (salvo honrosas y caras excepciones) ya que con un conjunto amplificador-cajas de precio similar se consiguen mejores prestaciones. Eso sí, con las barras te evitas el tema del cableado y su instalación afecta menos a la estética de la sala de escucha.

    Hay que saber de qué presupuesto dispones. En general, cualquier conjunto de sonido, a poco buenos que sea, mejorará por mucho el absolutamente mediocre sonido de las pantallas planas actuales. De todas formas, si lees hilos de las salas que he mencionado antes, seguro que en muchos de ellos encontrarás soluciones razonables y que se ajusten a tus necesidades

    Un saludo
    elblancodia ha agradecido esto.
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  14. #14
    principiante Avatar de elblancodia
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Te agradezco mucho tus consejos. Disculpas por haber utilizado mal el hilo .
    Saludos

  15. #15
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: El Audio En La Hd

    Pasmadito e iluminado me he quedado con el asunto. Gracias Matias_buenas y al resto de compañeros por aclararnos estas cosas intangibles del sonido HD

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