Descarto el DLP =(

Iniciado por setumismo

Dlynch, en líneas generales tienes razón en tus comentarios, pero no es algo que sea de la tecnólogía (limatado por esta), sino que los fabricantes no han querido implementar, me explico:

El Benq W7500, que es DLP, tiene lens shift similar a los LCD y LCOS. Tiene como una barita que hace que puedas poner el proyector como te de la gana, una pasada! Vamos, que la tecnología lo permite.
El Benq W7500 (si no me equivoco -y si lo hago es el W8000), también tiene iris dinámico.
.

Sabía que ibas a saltar con el 7500 .... No lo mencioné por que es la excepción que confirma la regla!! Ojalá todos los fabricantes lanzaran modelos como este, pero no es así, cuando hace unos años era práctica habitual, Optoma, Infocus, Benq, Sharp, Mitsubishi, Planar, etc... Todos ellos disponían de modelos monochip con iris dinámico y ópticas de excelente calidad, por no hablar de los antiguos chips de 0'95!!

Iniciado por setumismo

Los nuevos proyectores 4K UHD con tecnología DLP tienen un contraste brutal, por ejemplo el Acer V9800 tiene un contraste dinámico 1.000.000:1 (un millón:1) Lo tienes por 4000 libras en Amazon.

https://www.amazon.co.uk/Acer-V9800-.../dp/B01NCUR6HF

Y los "mas asequibles" Acer H7850 y V7850 que llegarán en septiembre, están también por esa cifra de contraste y sobre los 3.000€ (muy barato lo veo yo para todo lo que ofrecen)......

Setumismo, que ya somos mayorcitos!! Esas cifras hay que cogerlas con pinzas en general, pero es que en el caso e los DLP, directamente es para llevarlos ante el defensor del consumidor!!! Los datos de contraste de los nuevo 4K son paupérrimos, sean éstos nativos o dinámicos. Fíjate en este extracto de Cine4home, hablando del ACER V9800, modelo que según especificaciones alcanza un rango dinámico de 1.000.000:1 :

Profundidad de la imagen: brillo, contraste y gamma

Atrás quedaron los días en que los proyectores DLP fueron los ganadores indiscutibles en términos de imagen plasticidad. Mientras LCOS y proyectores LCD de generación en generación en términos de nivel de negro y el aumento de brillo, DLP de estancamiento proyectores de cine en casa desde hace muchos años en el mismo nivel, y el V9800 no es una excepción, que a la vez se traduce en buenas pero por debajo de la media resultados ejemplares.

El nativo de calibrado de encendido / apagado cantidades de contraste a sólo 1200: 1 bis 1600: 1 , dependiendo del zoom, que proporcionan un valor negro aligerada en las escenas oscuras con una alta proporción de negro por una "niebla" la profundidad de la imagen afectada. Aquí rango alto precio del proyector no está justificada, porque los proyectores DLP son una proporción nativa de contraste de 2000: 1 a 4000: 1 en una posición cuando se contraste en la trayectoria de la luz optimizados constantemente. A fin de mejorar el nivel de negro, el fabricante ha la V9800 spendiert un diafragma de adaptación, que puede ser regulado en tres etapas y el rango de contraste de 3.000 1 bis 1: 5000 aumentos. De hecho, el proyector alcanza con ella un nivel de negro que puede ser calificado como "bueno", pero sin los efectos secundarios inquietantes, por desgracia, no funciona: Así que lo lleve es claramente audible y se manifiesta con un gruñido y el cambio repentino de la oscuridad a la luz puede percibir un "bombas de imagen". Particularmente preocupante es que el obturador se abre bruscamente cuando una pequeña porción aparece en blanco por completo en el cuadro aquí podríamos haber establecido el umbral un poco más alto. Se recomienda el "Bajo" - o "Medium" - escenario en el que el movimiento dentro de un Nebenffekte tolerable.

Test Acer V9800 UHD 4K HDR DLP Projektor V9800 Beamer Preis | Cine4home.de

Y da igual que sea el ACER, busca una review seria de cualquier BENQ u OPTOMA 4K y verás cifras similares

Iniciado por Dlynch

Setumismo, que ya somos mayorcitos!! Esas cifras hay que cogerlas con pinzas en general, pero es que en el caso e los DLP, directamente es para llevarlos ante el defensor del consumidor!!! Los datos de contraste de los nuevo 4K son paupérrimos, sean éstos nativos o dinámicos. Fíjate en este extracto de Cine4home, hablando del ACER V9800, modelo que según especificaciones alcanza un rango dinámico de 1.000.000:1 :

Y da igual que sea el ACER, busca una review seria de cualquier BENQ u OPTOMA 4K y verás cifras similares

Estoy de acuerdo contigo! Soy consciente que ese contraste no es posible para un DLP (y menos de ese precio siendo 4K).

Yo creo que en la review viene a comparar el contraste del Acer, que dicen que es 1.000.000:1 con contrastes dinámicos similares de un LCD o LCOS y, aquí tengo claro que gana por goleada el LCD y LCOS. Podriamos decir que mienten menos.

Mi conclusión al leer estos datos es que este Acer (y espero que Benq y Optoma 4K) han mejorado a otros modelos. Por ejemplo a mi Optoma HD50 y sus 50.000:1 de contraste (según ficha técnica, claro). Vamos, que si estos fabricantes me ofrecen un 4K DLP, con un contraste mejor que el HD50 (no hace falta que pase de 50.000:1 a 1 millon:1), por un precio inferior a los 3.000€ de partida, pues bienvenidos sean.

Yo ahora tengo un JVC X700 en pruebas y claramente tiene un mejor contraste que mi HD50. En escenas negras el mio aplasta todo y casi no se ve (antes pensaba que la peli era así ) y ahora te das cuenta de todo lo que había en esa escena. Incluso las bandas negras ahora son negras y antes solo eran negras en escenas oscuras y grises en claras.
Pero en escenas normales, con luz, la diferencia se minimiza.
Obviamente el X700 es mejor EN TODO, pero es comparar un proyector de casi 6.000€ con otro de 1.300€ (precio oficiales).

En resumen, los DLP son MUY BUENOS POR EL PRECIO QUE TIENEN. Siempre que no sufras el efecto arcoiris.

Para mi, por debajo de 2.000€ pillate un DLP.

En escenas negras el mio aplasta todo y casi no se ve (antes pensaba que la peli era así ) y ahora te das cuenta de todo lo que había en esa escena.

No tenía porqué ser así si lo tienes bien configurado

logicamente la escena se va a ver distinta en el jvc pero no tienes que aplastar nada


Saludos

Iniciado por JASINTO

No tenía porqué ser así si lo tienes bien configurado

logicamente la escena se va a ver distinta en el jvc pero no tienes que aplastar nada


Saludos

Tal vez he usado el termino mal. Lo que quiero decir es que en una escena oscura, se no se ven los detalles, se ve mucha zona oscura gris negra y en el JVC si que se aprecian. Incluso para llegar a decir, coño, pero si ahí hay una cosa!

Pero como digo, si tienes un proyector y no comparas, será el mejor proyector del mundo y estarás contento. Ante posibles errores igual piensas que es la película que es así. Después de comparar ya es cuando piensas ¿la peli es así o es mi proyector que la reproduce así?

Si la diferencia de 6000€ a 1200€ es ver "algo" en una escena super oscura, pues no se si merece la pena gastarse tanto... y mas si en ambos a imágenes claras no hay diferencias.

En este caso no se si una pantalla gris ayudaría a ver ese "algo", quizás se vea en pantallas blancas, o dándole mas brillo al menú. Queda claro que la diferencia de precio se debe notar en mas calidad de imagen y mas contraste y detalles...

Con 1500€ de presupuesto que te comprarías, un Optoma HD50 o un Epson 6700 ?
creo que andan por el mismo precio, ya me gustaría ver estos 2 proyectores en situ y decidirme.

Cuando pruebas un JVC en una habitación acondicionada ya no hay vuelta atrás...

Te lo digo por experiencia. La probabilidad de que me cambie de tecnología en los próximos años es igual a cero. Y en esa tecnología incluyo también a los LCOS de Sony, que son excelentes. A día de hoy prefiero lo que me ofrecen los JVC, me parece que tienen un equilibrio perfecto. Las películas luminosas de ven perfectas y son los únicos proyes con los que puedo disfrutar al 100% de películas oscuras.

Por cierto, leo muchos comentarios del estilo "para ver una escena oscura no merece la pena...". El cine EN GENERAL es MUY oscuro. La iluminación y los planos cinematográficos suelen tener muy poca luz. Obviamente hay planos con luz natural, pero en general el cine tiene una cinematografía con un ADL muy bajo. Otra cosa muy distinta son los canales de televisión, ya que los platós de TV suelen ser muy luminosos. Como bien dice Setu con un DLP te pierdes un montón de planos de las películas donde ves un manchurrón gris que se pierde en las bandas negras (que en un DLP son grises). Cuando no viste otro proyector te parece que las películas son así, pero cuando compras un proye de gama alta te das cuenta de todo lo que te estabas perdiendo. Cuando me compré el JVC ve reví casi todas las pelis...

Y respecto al precio, no me canso de repetir que aunque JVC-SONY juegan en otra liga, no hay nada como un DLP en calidad-precio. Ahora bien, sin se considera la segunda mano, no hay nada comparable a los JVC que andan rondando por el foro de compra-venta entorno a 1000€. Eso es una verdadera ganga...

Iniciado por fragglerock

.... pero cuando compras un proye de gama alta te das cuenta de todo lo que te estabas perdiendo. Cuando me compré el JVC ve reví casi todas las pelis...

No entiendo esto. ¿Estás hablando de un JVC o de un proyector de gama alta? ¿O quieres decir que JVC es un proyector de gama alta?. Y si es así, ¿Dónde pones a los Barco, Christie, Sim2, etc?

Iniciado por fragglerock

Cuando no viste otro proyector te parece que las películas son así, pero cuando compras un proye de gama alta te das cuenta de todo lo que te estabas perdiendo. Cuando me compré el JVC ve reví casi todas las pelis...

¿Puedes decirme escenas concretas donde se note lo que comentas? Es para ver cómo se comporta el Panasonic tal y como lo tengo ahora e ir haciéndome a la idea para en un futuro dar el salto a JVC. Y de paso me servirá para intentar que esas escenas se vean lo mejor posible.

Iniciado por JASINTO

No tenía porqué ser así si lo tienes bien configurado

logicamente la escena se va a ver distinta en el jvc pero no tienes que aplastar nada


Saludos

Lamento decirte que el rango dinámico que tiene un DLP no te permite ver un montón de detalles en ciertas escenas, por muy bien que lo configures. Que esté mejor o peor configurado hará que veas un poquito más o un poquito menos, pero con un contraste on off de 1:1500 es imposible que veas correctamente una escena oscura por mucha mano que le metas a configuración.

Iniciado por Dlynch

Sabía que ibas a saltar con el 7500 .... No lo mencioné por que es la excepción que confirma la regla!! Ojalá todos los fabricantes lanzaran modelos como este, pero no es así, cuando hace unos años era práctica habitual, Optoma, Infocus, Benq, Sharp, Mitsubishi, Planar, etc... Todos ellos disponían de modelos monochip con iris dinámico y ópticas de excelente calidad, por no hablar de los antiguos chips de 0'95!!(

Lo dicho, los fabricantes de DLP se han dormido en los laureles, intentarían el salto a la gama media/alta y para cuatro que vendieron abandonaron y si siguen vendiendo a saco en la gama baja para qué complicarse si aunque Epson esté metiendo el hocico en la gama baja la gente sigue comprando DLP porque siguen con las creencias anticuadas hace ya años sobre 3LCD. Sólo en el momento que pierdan mercado en gama baja sacarán mejores proyectores DLP a más bajo precio, supongo...

Iniciado por setumismo

Para mi, por debajo de 2.000€ pillate un DLP.

Me parece que esa frase así tal cual no dice nada. Por debajo de 2.000€ están todos los DLP. Pero no todos sirven para lo que busque cada uno y no sólo porque no vea el efecto arco iris. Resulta que estáis diciendo que actualmente los 3LCD le ganan en contraste, colores, precio, prestaciones avanzadas como lent shit, iris dinámico, ópticas, ruido y que los DLP se han estancado ¿y aún así concluyes que por menos de 2.000€ pillarías DLP? Pues que me aspen si lo entiendo.

Iniciado por Il Palazzo

Me parece que esa frase así tal cual no dice nada. Por debajo de 2.000€ están todos los DLP. Pero no todos sirven para lo que busque cada uno y no sólo porque no vea el efecto arco iris. Resulta que estáis diciendo que actualmente los 3LCD le ganan en contraste, colores, precio, prestaciones avanzadas como lent shit, iris dinámico, ópticas, ruido y que los DLP se han estancado ¿y aún así concluyes que por menos de 2.000€ pillarías DLP? Pues que me aspen si lo entiendo.

Lo que quiero decir es que, por muy bien que se hable de un LCD, LCOS 3LCD, etc, los que valen menos de 2.000€ no dan la calidad suficiente y creo que compensa pillarse un DLP del mismo rango de precios.
Solo los LCD, LCOS, 3LCD de mas de 2.000€ (por marcar una franja) se pueden considerar buenos y sin competencia con un DLP.

Esto es solo mi opinión, después de mi experiencia estos años.

Obviamente hay cosas en las que gana uno y cosas en las que gana otro y mi balanza personal es la que comento arriba.

Iniciado por setumismo

Lo que quiero decir es que, por muy bien que se hable de un LCD, LCOS 3LCD, etc, los que valen menos de 2.000€ no dan la calidad suficiente y creo que compensa pillarse un DLP del mismo rango de precios.
Solo los LCD, LCOS, 3LCD de mas de 2.000€ (por marcar una franja) se pueden considerar buenos y sin competencia con un DLP.

Esto es solo mi opinión, después de mi experiencia estos años.

Obviamente hay cosas en las que gana uno y cosas en las que gana otro y mi balanza personal es la que comento arriba.

Bueno, yo no lo veo así. No creo que un Epson 6600 o 6700 sea peor en casi nada que cualquier DLP de ese rango de precio y estos están ya por menos de 1.200€, por no mencionar el Panasonic que está difícil de encontrar por al rededor de 1.600€ y en el rango de precio de 550/650€ me da que lo mismo, yo por mucho que busqué no encontré cosas como esas en DLP tan equilibradas. Pero bueno, creo que podríamos estar así eternamente.