Descarto el DLP =(

Iniciado por JASINTO

https://www.youtube.com/watch?v=QA7pcA-Fe7c

Una prueba muy interesante de una pagina Alemana y esclarecedora que pena que los que tienen superpoderes se pierden las bendiciones únicas del dlp que disfrutan el resto de los mortales es tan difícil la vida del superdotado


Saludos

¿Según tú qué esclarece ese vídeo? Explicate...

Y por cierto, te agradecería que dejases ese tonito de sobrado/irónico que no pinta nada más que buscar mal rollo. Sí tú no ves arco iris, bien por ti, ¿no diferencias 30fps vs 60fps, mejor aún! tendrás muuuchos más productos para elegir y más baratos, pero no dudes de los que sí que lo vemos porque ya me dirás en qué lugar te deja.

sin ningún mal rollo , y sin pretender que me des la razón o convencerte de algo ,que lo veo dificil
Yo creo perfectamente que lo vean, lo creo y si le resulta molesto que cambie de tecnología sea la molestia grande o pequeña esto cada uno pone su vara de medir.

Pero de las tres tecnologías que hay en el mundo de la proyeccion cada una tiene fortalezas y debilidades cada uno que se adapte a la que mas le gusta para esto está la variedad.

Dentro de esto y aquí me voy a mojar par mi la lcd es la mas floja de las tres y esta es mi opinion particular que no voy a entrar en discusión hay miles de post al respecto sin llegar a ningún sitio, pero si en esas virtudes que tiene el lcd es la que se adapta a tus gustos pues maravilloso

Saludos

Texas Instruments no ha sabido, podido, o querido, aumentar el contraste de sus DMD, y ese es el principal handycap de los DLP, sumado al dichoso efecto arcoiris. Esto, con el paso de los años, ha colocado a la tecnologia DLP en inferioridad respecto a LCOS y 3LCD.

Además los fabricantes de proyectores DLP, se han centrado en el nicho de los 'entry level', condenando a sus maquinas a carecer de elementos tales como Lens Shift, ópticas de calidad o iris dinámico. Especialmente critico el tema del ID, ya que bien implementado, podía compensar el escaso contraste de esta tecnología (como hacían los proyectores DLP no hace tantos años).

La tecnología 3LCD se puede decir que hasta hace unos años era el patito feo de la proyección, pero la paulatina mejora de los paneles, mejorando contraste, reduciendo al mínimo el screendoor, las mejoras en colorimetria, etc... han cambiado esta situación, llegando a rivalizar con los LCOS, auténticos pesos pesados de la proyección doméstica.

Por desgracia el futuro de la tecnología DLP no parece que vaya a mejorar con la UHD, los primeros proyectores con DMD 4K, no solo no mejoran el nivel de contraste sino que lo empeoran, y aquí hablamos de maquinas de muchos miles de €, así que imagino que cuando monten estos chips en los futuros 4K entry level, la situación no mejorará precisamente.

Resumiendo, la tecnología DLP, en mi opinión era la que por cualidades innatas resultaba idónea para la proyección, pero ya sea por no haber invertido más en su desarrollo, o por limitaciones intrínsecas, tecnologías en principio menos aptas, han conseguido máquinas mejores.... Y ante la duda, comparar un Epson TW9300 a cualquier DLP.

Saludos.

Os agradezco de veras a todos vuestra opinión sobre las distintas tecnologías de proyección. Yo, sinceramente, no tengo ni pajolera idea sobre el tema... Solo se que probé un DLP y el maldito efecto arcoiris me fastidió la experiencia y probé un LCD y me ha encantado. Como siempre... En la variedad está el gusto y cada cual somos de nuestra madre y nuestro padre por lo que a lo que uno lo ve a las mil maravillas al otro le sangran los ojos.
Bueno... Yo como experiencia personal y siempre personal después de haber comparado el optoma HD 27 y el Epson 5300... He de decir que me quedo de calle el Epson y detallo mis por qués:
Las condiciones de la sala: no dedicada,bastante luminosa sin sol directo, pared color gris medio.

~ el Epson tiene menos lúmenes y esta mañana lo he notado contra el optoma. Indiscutible. Con bastante luz del día el optoma gana. Aun así ambos proyectores dan mas que suficiente para una visualización mas que decente con salas muy iluminadas por lo que lo considero un mal menor.
Esto no me preocupa pues en mi casa no pienso tener esas condiciones.

~ el efecto arcoiris es indiscutible en el optoma.
Esto si me preocupa... Como sufro del virus no tengo elección.

~ me preocupaba mucho mucho el tema de los negros... Para mi no he encontrado una diferencia tan aberrante como he leído en muchos muchos comentarios. Bajo mi punto de vista... Empate.

~ he comprobado que las gafas 3D activo de una tele Samsung sincronizan perfectamente con el Epson cosa que no he conseguido con el optoma.
Lo considero un mal menor pues poco 3D con mucha gente voy a ver. Como información... Mis padres tienen un par de éstas gafas que no usan por lo que para la WAT y un servidor vamos sobrados. Esto que me ahorro.

~ he detectado algo mas de fuga de luz en el optoma.

~ el detalle de poder cerrar la lente del Epson es interesante.

~ el Epson da mucho más juego en lo que ajuste de proyección vertical y horizontal se refiere.

~ estéticamente.... Me gusta mucho más el optoma aunque quizás a la mano el Epson me parezca como mas robusto... Pero aquí poco que hacer jeje.

~ el Epson sale sensiblemente mas barato.

Creo que no se me olvida ninguna apreciación mas... Si tenéis curiosidad por algo en concreto preguntarme a ver si os puedo ayudar.
No he querido poner fotos por dos motivos... Uno que mi móvil es castañero y dos que al intentar hacerlas o bien brillan en exceso, o bien el balance de blancos no es correcto, o bien se ven como franjas de los colores primarios cruzando la pantalla... Vamos, que ni de lejos una foto haría justicia a ninguno de los dos proyectores.

Conclusión: (siempre personal)
Para mi el Epson me es mucho mejor opción. Quizás la pega mas gorda que he detectado podría ser esos 1000 lúmenes de diferencia que en salas luminosas se puede apreciar pero no es ni de lejos algo que sentencia la compra de uno u otro... Como si que lo es, para mi, el efecto arcoiris del optoma.

Dicho esto voy a comprar en uk el proyector y empezar a hacer la obra del salón. He pensado crear mejor otro hilo..
Pues aquí se plasma mas la idea entre uno u otro proyector y lo otro es mas bien acondicionamiento de sala...

Saludos y gracias siempre de nuevo por vuestro tiempo y ayuda.

Acabo de ver ese video aleman que puso Jasinto, y aunque no entiendo un carajo del alemán, veo que el DLP tiene algo mejor el contraste, pero claro, esto no me vale pues puede tener mas contraste en sus menus, no se como estarán configurados o si el autor se inclina mas a una marca u otra, típico debates en los comentarios de los videos de este estilo de comparaciones....

El autor de ese video dice en un comentario que el Vivitek tiene un ligero efecto arcoiris ,bastante inferior a sus hermanos mas pequeños DLP

Der vom DLP kommende Regenbogeneffekt ist verhältnismässig schwach ausgeprägt, aber vorhanden beim Vivitek H1188. Besser wie bei ganz vielen anderen DLP Projektoren.

La venida del efecto DLP arco iris es relativamente débil, pero presente en la Vivitek H1188. Mejor como muchos otros proyectores DLP.

Menuda colección de proyectores gordos tiene el colega aleman... miedo me da la factura de luz.

Muchas gracias @FroY_sSanT por tu opinión, me has despejado algunas dudas, sobre todo el tema de los negros, que según dices no hay tanta diferencia.
El nivel de ruido de los 2 proyectores que tal??
Sobre que distancia has proyectado??, porque yo lo pondría a 4,80 metros de la pared/pantalla, para ver si los 2200 lumens son suficientes, (que por lo que veo según la calculadora saldrían unas 170")
Ya nos dirás que tal la compra en UK, y por cuanto se queda al final, con los gastos de envío y todo, que por lo que veo esta casi 100€ mas barato.

Dlynch, en líneas generales tienes razón en tus comentarios, pero no es algo que sea de la tecnólogía (limatado por esta), sino que los fabricantes no han querido implementar, me explico:

Iniciado por Dlynch

Además los fabricantes de proyectores DLP, se han centrado en el nicho de los 'entry level', condenando a sus maquinas a carecer de elementos tales como Lens Shift, ópticas de calidad o iris dinámico.

El Benq W7500, que es DLP, tiene lens shift similar a los LCD y LCOS. Tiene como una barita que hace que puedas poner el proyector como te de la gana, una pasada! Vamos, que la tecnología lo permite.
El Benq W7500 (si no me equivoco -y si lo hago es el W8000), también tiene iris dinámico.

Iniciado por Dlynch

Por desgracia el futuro de la tecnología DLP no parece que vaya a mejorar con la UHD, los primeros proyectores con DMD 4K, no solo no mejoran el nivel de contraste sino que lo empeoran,

Los nuevos proyectores 4K UHD con tecnología DLP tienen un contraste brutal, por ejemplo el Acer V9800 tiene un contraste dinámico 1.000.000:1 (un millón:1) Lo tienes por 4000 libras en Amazon.

https://www.amazon.co.uk/Acer-V9800-.../dp/B01NCUR6HF

Y los "mas asequibles" Acer H7850 y V7850 que llegarán en septiembre, están también por esa cifra de contraste y sobre los 3.000€ (muy barato lo veo yo para todo lo que ofrecen).

ACER H7850 ACER V7850 : 2 VIDEOPROJECTEURS DLP 4K HOME CINEMA - Projection et Homecinéma



Vamos, que la tecnología lo permite, pero imagino que es mas rentable hacer proyectores DLP sin lens shift y de contraste decentillo pero MUY BARATOS, que meterle todo y subir el precio (el Benq W7500, que ya tiene unos años, vale unos 2.200€).

Los datos de contraste dinámico que da un fabricante sobre un proyector no sirven absolutamente para nada. Me sorprende el simple hecho de que citéis esos datos, la verdad.

Saludos

acabo de encontrar el epson tw5300 por 599€+12,95 envio.
Epson ET-TW5300 Beamer

Iniciado por fragglerock

Los datos de contraste dinámico que da un fabricante sobre un proyector no sirven absolutamente para nada. Me sorprende el simple hecho de que citéis esos datos, la verdad.

Yo creo que mas que nada sirven para poder comparar entre modelos, ya que mas o menos todos mienten igual

JVC no publicaba nunca el contraste dinámico y ha empezado a hacerlo justo para eso (imagino).

Iniciado por AlbertoMG

acabo de encontrar el epson tw5300 por 599€+12,95 envio.
Epson ET-TW5300 Beamer

En Amazon UK sale mas barato (hay otro hilo donde están diciendolo)
https://www.amazon.co.uk/Epson-EH-TW.../dp/B016MPIJDQ

Iniciado por setumismo

En Amazon UK sale mas barato (hay otro hilo donde están diciendolo)
https://www.amazon.co.uk/Epson-EH-TW.../dp/B016MPIJDQ

Sí, sí, unos post mas arriba lo hemos puesto, si era por dar otra pagina que sale mas barato que en amazon españa.
Yo a ver si la parienta me deja y voy a por el.

edit: por cierto, si compramos en amazon uk, luego si tenemos algún problema y tenemos que devolverlo, ponen pegas?? se tiene que devolver a uk o se puede en españa?? (nunca he devuelto nada a amazon y no se como va)

Iniciado por JASINTO

sin ningún mal rollo , y sin pretender que me des la razón o convencerte de algo ,que lo veo dificil
Yo creo perfectamente que lo vean, lo creo y si le resulta molesto que cambie de tecnología sea la molestia grande o pequeña esto cada uno pone su vara de medir.

Pero de las tres tecnologías que hay en el mundo de la proyeccion cada una tiene fortalezas y debilidades cada uno que se adapte a la que mas le gusta para esto está la variedad.

Dentro de esto y aquí me voy a mojar par mi la lcd es la mas floja de las tres y esta es mi opinion particular que no voy a entrar en discusión hay miles de post al respecto sin llegar a ningún sitio, pero si en esas virtudes que tiene el lcd es la que se adapta a tus gustos pues maravilloso

Saludos

Esto ya es otra cosa. Si es lo que yo vengo diciendo, cada uno es cada uno y sus necesidades y gustos etc. Pero negar que cualquier DLP actual siga teniendo arco iris por muy rápida que sea su rueda es ocultar la verdad. ¿Que lo verán muy pocas personas? Pues viendo muchas cosas que veo con las que traga la gente pues seguramente, pero la guerra 3LCD vs DLP ya no está tan igualada o balanceada a favor del DLP como lo estaba hace años, hay ya cosas muy baratas en 3LCD que se comen a los DLP en muchas cosas y son mucho más equilibrados que los DLP en términos generales.

Y ya por curiosidad, porque realmente me quedo con la curiosidad de saber qué ves tu en ese vídeo que enlazabas que parecía que lo dejaba todo claro porque yo entiendo alemán y por lo que se ve ya me dirás en qué me tengo que fijar para ver lo esclarecedora que dices es la prueba esa.

Dlynch, no se puede decir mejor. Totalmente de acuerdo y ya lo comenté en otros hilos, los DLP deberían haber evolucionado más, saltando al 3DLP o añadido tecnologías que comentas, pero nada, no salen del entry level cuando en las otras tecnologías hay medio y alto nivel, quizá haya limitaciones técnicas reales para implantar el 3DLP casero o añadir más tecnología a los 1DLP, ahí ya no sé, ni idea, ellos sabrán. O igual es también lo que comenté, que se forran con el entry level y para qué complicarse más y gastar en I+D si aún la gente sigue comprando DLP's sin darse cuenta que el 3LCD ya no es lo que era, se han acomodado y ya está.

Luego leo el resto de mensajes que ahora no tengo tiempo.

Pues veo mas contraste , mucha mas nitidez una imagen mas natural y incluso mejor negro o mejor calidad de la imagen en negro unas estrellas mucho mas brillantes , pero esto es tan subjetivo que seguramente otros verán cosas diferentes,
En mi experiencia personal esa superioridad del lcd no la veo por ningun lado estoy de acuerdo en que hay máquinas impresionantes como ese 9300 que comentaba DLynch es una máquina que yo me llegué a plantear muy seriamente la compra el coqueteo con el 4k las memorias de lente que tengo una pantalla 2.35:1 y unas caracteristicas impresionantes , pero que pasa a la hora de la verdad y no digo que no se vea bien ****ojo***** que fui a verlo y me dejo frio mi impresión no fue suficientemente buena

el tema de la rejilla pues aunque a mejorado sigue siendo el patito feo y algo se nota dependiendo lo que te arrimes las grandes resoluciones a partir de la hd permite que nos acerquemos mas sin que la imagen sea un desastre y en pantallas grands se sigue notando
Para mi la nitidez del dlp y el contraste ansi que tiene le imprime un sabor especial al que no puedo renunciar (no tengo ningún problema en desdecirme cuando vea algo que sea lo contrario no soy amante del dlp si no de la imagen y tampoco quiero tener la razón)
yo puedo entender que un jvc lover (supongo amante de la imagen también y no de la marca y que la quiere por las satisfacciones que le da) se plantee esto en los mismos términos yo no puedo bajar de este nivel de negro y lo demás me parece aceptable o muy aceptable como a mi me lo parecen los negros que no lo son en el dlp gracias a uno de los dos que tengo no es malo del todo en esto

Esto se va dando uno cuenta cuando saborea el proyector en su casa con calma y va viendo mas cosas

Para mi tengo la sensacion de imagen desenfocada menos resolución en el detalle y en los matices finos tanto en jvc como epson y no quiero levantar ampollas con esto ni que me muerda nadie es mi verdad hasta el momento ni tampoco quiero hacer de cambiar las convicciones de nadie.

En el planteamiento que comenzó el post y que perdone el autor porque se desvia esto a lo de siempre

En su caso no hay opción si le molesta el arco iris ,fui uno de los primeros en contestar ya está no hay otro camino.


Añado lo de que los diez amigos que estaban lo vieran todos y cada uno y les resultará molesto a todos pues esto ya peche peche

Yo tambien lo veo en ocasiones soy de subtítulos y no me resulta molesto no es como un rayo que me atraviesan la cabeza porque hay veces que parece que pase esto con el tema del arco iris no te tomes a mal esto Il Palazo

Saludos

Iniciado por setumismo

Dlynch, en líneas generales tienes razón en tus comentarios, pero no es algo que sea de la tecnólogía (limatado por esta), sino que los fabricantes no han querido implementar, me explico:

El Benq W7500, que es DLP, tiene lens shift similar a los LCD y LCOS. Tiene como una barita que hace que puedas poner el proyector como te de la gana, una pasada! Vamos, que la tecnología lo permite.
El Benq W7500 (si no me equivoco -y si lo hago es el W8000), también tiene iris dinámico.
.

Sabía que ibas a saltar con el 7500 .... No lo mencioné por que es la excepción que confirma la regla!! Ojalá todos los fabricantes lanzaran modelos como este, pero no es así, cuando hace unos años era práctica habitual, Optoma, Infocus, Benq, Sharp, Mitsubishi, Planar, etc... Todos ellos disponían de modelos monochip con iris dinámico y ópticas de excelente calidad, por no hablar de los antiguos chips de 0'95!!

Iniciado por setumismo

Los nuevos proyectores 4K UHD con tecnología DLP tienen un contraste brutal, por ejemplo el Acer V9800 tiene un contraste dinámico 1.000.000:1 (un millón:1) Lo tienes por 4000 libras en Amazon.

https://www.amazon.co.uk/Acer-V9800-.../dp/B01NCUR6HF

Y los "mas asequibles" Acer H7850 y V7850 que llegarán en septiembre, están también por esa cifra de contraste y sobre los 3.000€ (muy barato lo veo yo para todo lo que ofrecen)......

Setumismo, que ya somos mayorcitos!! Esas cifras hay que cogerlas con pinzas en general, pero es que en el caso e los DLP, directamente es para llevarlos ante el defensor del consumidor!!! Los datos de contraste de los nuevo 4K son paupérrimos, sean éstos nativos o dinámicos. Fíjate en este extracto de Cine4home, hablando del ACER V9800, modelo que según especificaciones alcanza un rango dinámico de 1.000.000:1 :

Profundidad de la imagen: brillo, contraste y gamma

Atrás quedaron los días en que los proyectores DLP fueron los ganadores indiscutibles en términos de imagen plasticidad. Mientras LCOS y proyectores LCD de generación en generación en términos de nivel de negro y el aumento de brillo, DLP de estancamiento proyectores de cine en casa desde hace muchos años en el mismo nivel, y el V9800 no es una excepción, que a la vez se traduce en buenas pero por debajo de la media resultados ejemplares.

El nativo de calibrado de encendido / apagado cantidades de contraste a sólo 1200: 1 bis 1600: 1 , dependiendo del zoom, que proporcionan un valor negro aligerada en las escenas oscuras con una alta proporción de negro por una "niebla" la profundidad de la imagen afectada. Aquí rango alto precio del proyector no está justificada, porque los proyectores DLP son una proporción nativa de contraste de 2000: 1 a 4000: 1 en una posición cuando se contraste en la trayectoria de la luz optimizados constantemente. A fin de mejorar el nivel de negro, el fabricante ha la V9800 spendiert un diafragma de adaptación, que puede ser regulado en tres etapas y el rango de contraste de 3.000 1 bis 1: 5000 aumentos. De hecho, el proyector alcanza con ella un nivel de negro que puede ser calificado como "bueno", pero sin los efectos secundarios inquietantes, por desgracia, no funciona: Así que lo lleve es claramente audible y se manifiesta con un gruñido y el cambio repentino de la oscuridad a la luz puede percibir un "bombas de imagen". Particularmente preocupante es que el obturador se abre bruscamente cuando una pequeña porción aparece en blanco por completo en el cuadro aquí podríamos haber establecido el umbral un poco más alto. Se recomienda el "Bajo" - o "Medium" - escenario en el que el movimiento dentro de un Nebenffekte tolerable.

Test Acer V9800 UHD 4K HDR DLP Projektor V9800 Beamer Preis | Cine4home.de

Y da igual que sea el ACER, busca una review seria de cualquier BENQ u OPTOMA 4K y verás cifras similares