WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Sin subwoofer ahora mismo, podríais colgar alguna ecualización ganadora? Y como colocarla en el pc? Muchas gracias de antemano

Iniciado por zaero

Sin subwoofer ahora mismo, podríais colgar alguna ecualización ganadora? Y como colocarla en el pc? Muchas gracias de antemano

La EQ va en función de cómo te mide cada caja en punto de escucha.

Un saludete

Iniciado por atcing

La EQ va en función de cómo te mide cada caja en punto de escucha.

Un saludete

El problema es que soy bastante neofito. Y nunca he ecualizado nada que no tuviese presets, asi que no tengo mucha idea de como hacerlo bien.

Iniciado por zaero

El problema es que soy bastante neofito. Y nunca he ecualizado nada que no tuviese presets, asi que no tengo mucha idea de como hacerlo bien.

Ya, pero sin medir lo única ecualización que podemos hacer es personalizada: ajustando manualmente los presets de un EQ "a ciegas" hasta atinar con un "balance tonal" que sea más a tu gusto que previo a como te suenan sin EQ. Lo que sí te puedo decir es cómo de promedio medirían más planas en sala anecoica (es decir, la caja en sí misma), que es colocando su potenciómetro de bass a tope y el de agudos a la posición donde el minutero de un reloj marcaría los 15 min... pero claro, esa respuesta en frecuencia suele quedar alterada en punto de escucha una vez se ubica cualquier caja dentro de una sala. Incluso ni siquiera te puedo garantizar que aunque midiera muy plana ese sea el balance tonal que a ti más te gusta.


Lo que sí podemos garantizar bajo mediciones objetivas es que se trata de una caja que para su tamaño de drivers tiene:

- tanto una THD muy baja (baja distorsión)
- como una buena extensión y linealidad global (con los potenciómetros colocados de dicha forma)
- y soportan un SPL muy bueno.

Un saludete

Bueno, por aquí andamos! Anoche entre pitos y flautas no pude escribir. Os pongo unas mediciones con el Ultracurve. Me pasé media tarde, pero ecualicé las Woxter, y volví a ecualizar las LSR308, que no las tenía del todo afinadas (ojo, las tengo con el BR tapado). Aquí se ve la colocación de las mismas:



Siento la calidad de las fotos, pero tengo poca iluminación (me gusta así), y el Nexus 4 hace unas fotos regulares, jeje.

No sé cual es el canal derecho o izquierdo, pero aquí van las Woxter:





Ahora las LSR308:





Es lo mejor que pude hacer. Con el ruido rosa y manualmente. Me estaba volviendo loco al final, jajaja.

Estoy literalmente ALUCINADO. No estoy de coña si os digo que puse Oblivion para probar, después de ecualizar, y se me cayeron las pelotas. Pero de verdad. Volumen de sobra para quedarse sordo si uno quiere o le apetece! Apenas las puedo diferenciar de las 308, salvo en la parte baja. Es que, al quitar el ruido rosa al fin, y poner la película a sonar... que me temblaron las manos y todo!

La zona baja de las Woxter no la quise forzar, de 80Hz para abajo es lo que hay, y de 80Hz a 180Hz aprox sí reduje bastante, se producía una gran ganancia.

Como se puede ver en las gráficas, la LSR308 mide mejor, más homogénea, baja más, y me costó menos afinarla. En cambio en las Woxter se ve una gráfica más irregular, que baja menos, y me llevó más trabajo (esto es fruto de mi inexperiencia, no me había puesto realmente en serio hasta ayer tarde). Sin subgrave se diferencian en que las 308 tienen más cuerpo, bajan más. Aún así, a pelo, me quedé sorprendidísimo de cuanto se parecían en el resto. A oído, aunque las gráficas sean algo distintas, me cuesta diferenciarlas (en escenas normales, que no precisan subgrave, para mi son casi indistinguibles, tendría que esforzarme bastante).
La sorpresa final (o no), fue cuando conecté el subgrave y puse ambas en "small" cortadas a 90Hz. El cambio entre cajas no era inmediato, tenía que apagar unas, encender otras y cambiar el "preset" en el Ultracurve. Llegó un momento en que pensé que se me habían fundido los leds de las LSR308 , pero es que fruto de tanto mareo no me di cuenta que estaban sonando las Woxter!

La conclusión de esto, para mi, es que las LSR308 miden mejor, son técnicamente mejores (mejor calidad de electrónica, de drivers, SPL), pero tras ecualizar ambas a un perfil similar en mi sala (no dedicada ni tratada acústicamente), con un subgrave de por medio soy incapaz de diferenciarlas.

Tengo SPL de sobra con las Woxter, si en el AVR subo a -10 me parece un volumen insano para un piso. Otra cosa sería una sala dedicada y tratada acústicamente. De hecho, cuando cambio unas por otras, apenas hay diferencia de SPL, aunque seguramente, que no lo he comprobado, las Woxter lleguen al límite de su amplificador interno mucho antes que las JBL.

Por mi parte, si se quedan unas u otras aún no lo he decidido. Por estética las JBL, y por "esa cosilla" de saber que miden mejor. Pero por sonido... perfectamente podría vender las JBL y ya no mirar atrás . Si bien es cierto que tampoco descartaría, por el tema estético, cambiar las LSR308 por unas HS7 (que les tengo echado el ojo y me encantan los monitores Yamaha). Pero como digo, esto último sería por capricho y estética.

Una cosa que no he comentado arriba, es que el micro utilizado para medir es un Superlux ECM-999 (o algo así). Puede que tenga desviación por arriba y por abajo, pero en este caso como es lógico se aplica a las dos cajas por igual.

Saludos!

Edito para decir que mi punto de escucha está a 1.8m y mi "sala" tiene 12m2. Y que mientras escribo esto está sonando Diana Krall en "Radio Swiss Jazz", le he dado al pote hasta -4, y he vuelto a flipar.

Iniciado por truant

Bueno, por aquí andamos! Anoche entre pitos y flautas no pude escribir. Os pongo unas mediciones con el Ultracurve. Me pasé media tarde, pero ecualicé las Woxter, y volví a ecualizar las LSR308, que no las tenía del todo afinadas (ojo, las tengo con el BR tapado). Aquí se ve la colocación de las mismas:



Siento la calidad de las fotos, pero tengo poca iluminación (me gusta así), y el Nexus 4 hace unas fotos regulares, jeje.

No sé cual es el canal derecho o izquierdo, pero aquí van las Woxter:





Ahora las LSR308:





Es lo mejor que pude hacer. Con el ruido rosa y manualmente. Me estaba volviendo loco al final, jajaja.

Estoy literalmente ALUCINADO. No estoy de coña si os digo que puse Oblivion para probar, después de ecualizar, y se me cayeron las pelotas. Pero de verdad. Volumen de sobra para quedarse sordo si uno quiere o le apetece! Apenas las puedo diferenciar de las 308, salvo en la parte baja. Es que, al quitar el ruido rosa al fin, y poner la película a sonar... que me temblaron las manos y todo!

La zona baja de las Woxter no la quise forzar, de 80Hz para abajo es lo que hay, y de 80Hz a 180Hz aprox sí reduje bastante, se producía una gran ganancia.

Como se puede ver en las gráficas, la LSR308 mide mejor, más homogénea, baja más, y me costó menos afinarla. En cambio en las Woxter se ve una gráfica más irregular, que baja menos, y me llevó más trabajo (esto es fruto de mi inexperiencia, no me había puesto realmente en serio hasta ayer tarde). Sin subgrave se diferencian en que las 308 tienen más cuerpo, bajan más. Aún así, a pelo, me quedé sorprendidísimo de cuanto se parecían en el resto. A oído, aunque las gráficas sean algo distintas, me cuesta diferenciarlas (en escenas normales, que no precisan subgrave, para mi son casi indistinguibles, tendría que esforzarme bastante).
La sorpresa final (o no), fue cuando conecté el subgrave y puse ambas en "small" cortadas a 90Hz. El cambio entre cajas no era inmediato, tenía que apagar unas, encender otras y cambiar el "preset" en el Ultracurve. Llegó un momento en que pensé que se me habían fundido los leds de las LSR308 , pero es que fruto de tanto mareo no me di cuenta que estaban sonando las Woxter!

La conclusión de esto, para mi, es que las LSR308 miden mejor, son técnicamente mejores (mejor calidad de electrónica, de drivers, SPL), pero tras ecualizar ambas a un perfil similar en mi sala (no dedicada ni tratada acústicamente), con un subgrave de por medio soy incapaz de diferenciarlas.

Tengo SPL de sobra con las Woxter, si en el AVR subo a -10 me parece un volumen insano para un piso. Otra cosa sería una sala dedicada y tratada acústicamente. De hecho, cuando cambio unas por otras, apenas hay diferencia de SPL, aunque seguramente, que no lo he comprobado, las Woxter lleguen al límite de su amplificador interno mucho antes que las JBL.

Por mi parte, si se quedan unas u otras aún no lo he decidido. Por estética las JBL, y por "esa cosilla" de saber que miden mejor. Pero por sonido... perfectamente podría vender las JBL y ya no mirar atrás . Si bien es cierto que tampoco descartaría, por el tema estético, cambiar las LSR308 por unas HS7 (que les tengo echado el ojo y me encantan los monitores Yamaha). Pero como digo, esto último sería por capricho y estética.

Una cosa que no he comentado arriba, es que el micro utilizado para medir es un Superlux ECM-999 (o algo así). Puede que tenga desviación por arriba y por abajo, pero en este caso como es lógico se aplica a las dos cajas por igual.

Saludos!

Edito para decir que mi punto de escucha está a 1.8m y mi "sala" tiene 12m2. Y que mientras escribo esto está sonando Diana Krall en "Radio Swiss Jazz", le he dado al pote hasta -4, y he vuelto a flipar.

Nada nuevo que los que hemos realizado comparativas tras igualar curvas (pero bajo blind test; las más rigurosas) no sepamos


Un saludete

A mi no se me ocurriría meter las woxter en el sótano, como tampoco metería unas Proac response D1 o una pulsar ambiente revelator, simplemente porque las 3 se me quedarían cortas en muchos momentos. Otra cosa es si mis exigencias fueran menores, donde tengo clarísimo que las 3 cumplirían(obviando la diferencia de precio).

Como siempre lo único que necesitamos es conocer nuestras exigencias de SPL a X distancia y gastar en consecuencia. El problema es que cuanta mayor distancia/SPL necesitemos el gasto se va a ir multiplicando.

Saludos!

P.D. Ahora mismo tengo las beh 2030p provisionalmente el pc y en cuanto me recupere de la ultima compra las woxter van de cabeza.

Sin haberlas escuchado , David , pienso que estas woxter , son cajitas para ordenador , o salas muy pequeñas que , acompañadas de un sub , te pueden hacer el apaño , por poco dinero , nada mas , sabes que compré unas superlux hace un tiempo y suenan muy bien acompañada de un sub en sala pequeña , en grande nunca terminaron de convencerme.

Ahora las tengo en Pc y muy contenta , como te he dicho por mensaje , ni me planteo escucharlas , pienso que , después de todo lo que he oído , nada nuevo bajo el sol.
Un beso

Iniciado por Encarni

Sin haberlas escuchado , David , pienso que estas woxter , son cajitas para ordenador , o salas muy pequeñas que , acompañadas de un sub , te pueden hacer el apaño , por poco dinero , nada mas , sabes que compré unas superlux hace un tiempo y suenan muy bien acompañada de un sub en sala pequeña , en grande nunca terminaron de convencerme.

Ahora las tengo en Pc y muy contenta , como te he dicho por mensaje , ni me planteo escucharlas , pienso que , después de todo lo que he oído , nada nuevo bajo el sol.
Un beso

Te contesto lo mismo que siempre hablamos

ya sabes lo que pienso yo... que la woxter DL410 en salas como la tuya (aprox. 40/45m2) cortadas con un sub que baje a 1/2m de distancia, darían al igual que en la sala de juluska (de 35m2), entre 108dB/1m y 103.5dB/2m respectivamente, sonando igual de bien en que tus ATC SCM100 u otra caja cualquiera si igualamos curvas de respuesta para punto de escucha.. y con el plus de seguramente mantener mejor directividad (en caso de escuchar varias personas en zonas alejadas del "punto dulce"). Evidentemente tus ATC SCM100 a esa distancia soportarían siempre más SPL que las Woxter cortadas a 80Hz con el sub (lo mismo que ocurre en mi sistema cuando sustituyo del 2.1 la caja pequeña por una más gorda); otro tema sería ver que pasaría si cortáramos cada Woxter con un 15" o un 18" en 400/500hz; ya que en entonces puede que hasta en eso se invirtiera la torrilla en el soporte de SPLmax va la ATC SCM100... pues habríamos fabricado una 3 vías con medio de 4" y woofer de 15"/18".

Ya sabes que tengo claro que se puede lograr la mismita calidad de sonido desde "cuatro duros" (si partimos de unos mínimos que cumplen perfectamente unas woxter cruzadas con un sub).... y simplemente nos quedan las diferencias de SPLmax al cual cada sistema puede mantener esa misma calidad antes de perder la compostura (y en eso influye el tamaño de los conos y los crossovers empleados).



Un saludete

Ya sé , lo que piensas , pero a la distancia que yo escucho , no me valen , ni esas , ni las superlux , y desde luego , lo que no voy hacer es quitarme unas cajas que , me funcionan muy bien , para ponerme unas cajitas a un metro con dos Sub.
Y si liamos un poco más la madeja ....si dos cajas ecualizadas a la misma curva suenan , muy muy parecidas , no sé , por que os complicáis tanto la vida , no entiendo que alguien con unas JBL LSR 308 , que están muy bien de precio , se planteé cambiarlas por estas pequeñajas ,cuando las JBL sin sub , ya suenan para mi gusto de escándalo , pero cada cual es libre de hacer lo que quiera.
Un beso y a seguir trasteando , tendrás que intentar tentarme con otras , estas No jajaja

Iniciado por Encarni

Sin haberlas escuchado , David , pienso que estas woxter , son cajitas para ordenador , o salas muy pequeñas que , acompañadas de un sub , te pueden hacer el apaño , por poco dinero , nada mas , sabes que compré unas superlux hace un tiempo y suenan muy bien acompañada de un sub en sala pequeña , en grande nunca terminaron de convencerme.

Ahora las tengo en Pc y muy contenta , como te he dicho por mensaje , ni me planteo escucharlas , pienso que , después de todo lo que he oído , nada nuevo bajo el sol.
Un beso

Opino lo mismo, creo que son unas cajas muy buenas por ese precio, ya que a pelo suenan genial y ya con eq pues lo que vienen demostrando gráficas y mediciones, desde luego un gran descubrimiento, pero en mi caso también se van a una habitación como equipo de emergencia en casa de mis padres cuando les haga una visita. No me planteo sustituir mis beta 20 por otra pareja de éstas. Eso no quita que si alguien tiene el presupuesto muy ajustado y las quiere probar en el salón con algún sub resultón igual le hacen papel. Es una opinión subjetiva mía XD. Con el tamaño de los salones en los pisos de hoy día, esta pareja con un sub bien ecualizado podría dar el pego, todo es que alguien se atreva a ponerlas una temporada y comente.
Por cierto truant, qué bonitas esas yamaha hs7, si caen hilo al canto, no? XD
Un saludo.