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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Todas las fotos que se colgaron con imagenshak se cayeron de todos los foros cuando dicha web pasó a ser de pago.

    Son muchísimas más personas de las que te puedas imaginar las que piensan como avf111. De hecho, por aquella época yo mismo me negaba a reconocerlo, pero como Avf111 bien dice no es dificilí de comprobar (está al alcance de todo el mundo). Una vez lo compruebas ya no hay marcha atrás.

    No es cuestión de tener o no memoria prodigiosa, pero los que llevamos tiempo en los foros hemos vivido todo esto desde el principio... y habiendo sido "azul" mucho antes esto pues no se olvida.

    Un saludete
    si nadie esta diciendo nada de rojo y azul, simplemente te ha dicho matias que que las woxter son una enorme decepción según su mujer, que parece ser que tiene un oído digamos no sordo.

    ahora que queremos rebatirlo con que no tenemos la mente abierta, puedes intentarlo pero no cuela. O la tipica y habitual excusa en la que siempre os amparáis... la famosa unidad defectuosa.

    yo no soy ni rojo ni azul, es más, jamás me atrevo a decir si algo suena mejor que otra cosa. salvo casos estrepitosos o forzando equipos hasta su distorsión.

    pero aquí no va de rojos y azules, que ya tenemos naranjas y morados.
    ***

  2. #2
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    simplemente te ha dicho matias que que las woxter son una enorme decepción según su mujer, que parece ser que tiene un oído digamos no sordo.
    Exacto. No le han gustado nada, A ELLA.
    Poco volumen (principal queja), suena "a lata", malos agudos y algo vibrando dentro. Y en el mismo sitio, le ponen otra de la misma marca, unos 15 euros más cara, que suena mejor (tampoco bien, pero mucho mejor). Y toqueteando los mandos de tono. Y ni por esas y con esa información, por mucho que pueda decir internet o el ministro de industria, pues decide no comprar.

    Aquí no hay ni bandos ni leches, al menos por mi parte, esto no es una secta ni hay que decir sí o no bwana siempre. He contado una anécdota y nada más.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
    Anonimo26102016
    Invitado

    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Y nadie te lo explicara bien Matias, por que el sonido es algo más que una frecuencia, es como lo que te decia un dia del termometro, 27º en una habitacion azul son más frescos que en una roja.
    Aqui tocamos una frecuencia y jodemos las adyacentes pero no pasa nada ¿400 Hz, te parece bien?
    Pues algunos intrumento en LA
    446 Hz: Renacimiento (instrumentos de viento de madera).
    415 Hz: instrumentos de viento de madera, afinados con los órganos parisinos (siglo XVII y XVIII).
    465 Hz afinación muy usada en la alemania del siglo XVII
    480 Hz: órganos alemanes que tocaba Bach (principios del s. XVIII).
    422,5 Hz: diapasón asociado con Georg Friedrich Händel (1740).
    409 Hz: diapasón inglés (1780).
    400 Hz: diapasón (fines del s. XVIII).
    450 Hz: diapasón (fines del s. XVIII).
    423,2 Hz: diapasón del teatro de ópera de Dresde (1815).
    435 Hz: diapasón (1826).
    451 Hz: diapasón de La Scala de Milán.
    430,54 Hz: afinación “filosófica” o “científica”.
    452 Hz: “tono sinfónico” (mediados del siglo XIX).
    435 Hz: “tono francés” comisión estatal de músicos y científicos franceses (16 de febrero de 1859).
    432 Hz: Giuseppe Verdi escribió su Réquiem utilizando el diapasón estándar de tono normal francesa oficial a 435 Hz. Más tarde, indicó que 432 Hz sería ligeramente mejor para orquestas (1874)
    435 Hz: “tono internacional” o “diapasón normal”: Congreso de Viena (Conferencia Internacional sobre el Tono, 1887). El bandoneón actual.
    444 Hz: afinación de cámara (fines del s. XIX).
    440 Hz: Reino Unido y Estados Unidos: (principios del siglo XX).
    440 Hz: Conferencia Internacional (1939). Véase: La 440.
    440 Hz: Organización Internacional de Estandarización (1955).
    440 Hz: Organización Internacional de Estandarización ISO 16 (1975).
    442 Hz a 445 Hz (Llamada afinación brillante): el bandoneón actual. (Se trata de un instrumento de lengüeta, no afinable por el intérprete.).
    442 Hz: Instrumentos de la familia del violín.

    con las teorias del tio Macario, subo una frecuencia y convierto el Diapason en chelo y si subo mas en organo
    que un microfono tiene un limite y el ecualizador igual

  4. #4
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Pruebas usando como Frontales los Woxter DL410 con la EQ de los JBL LSR 305.
    Punto de escucha a 2.90 metros.
    Estaban cortados a 90 Hz + 2 Subs.


    Pruebas con un Woxter DL410 ( 15 watios ) como Central con la EQ
    del JBL LSR 305.
    Estaba cortado a 90 Hz + 2 Subs.
    Punto de escucha a 2.70 metros.



    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 04/06/2016 a las 21:23

  5. #5
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Pruebas usando como Frontales los Woxter DL410 con la EQ de los JBL LSR 305.
    Punto de escucha a 2.90 metros.
    Estaban cortados a 90 Hz + 2 Subs.


    Pruebas con un Woxter DL410 ( 15 watios ) como Central con la EQ
    del JBL LSR 305.
    Estaba cortado a 90 Hz + 2 Subs.
    Punto de escucha a 2.70 metros.



    Saludos.
    ¿que nos quieres decir hemi con esos dos videos??
    ***

  6. #6
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    ¿que nos quieres decir hemi con esos dos videos??
    Ahora con doble Woxter DL410 ( 30 watios ).
    Lástima del micro del móvil que distorsiona al subir el volumen,insitu nada de nada.




    Saludos.

  7. #7
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Mi "review", mediciones inclusive comparando con unas beh 2030p.

    Lo que escuchó tu mujer es algo que suele ocurrir, ya que la tasa de defectos es enorme.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Como tenía pendiente las he pedido y he estado probando:




    La calidad de la caja es muy mediocre, con una madera finísima. El frontal en plástico no va muy allá y una de ellas traía un defecto en la pintura, por el que se desconchaba con tocarla:



    Los cables que trae, tanto de alimentación, como interconexión son extremadamente cortos, por lo que si queréis usarlas para algo mas que un pc, necesitaréis comprar otros.

    Una vez puestas y ajustado los potes a oído mis conclusiones son las siguientes:


    PROS:

    -Ahora si suenan mucho mas fuerte que cuando las probamos en casa de sanco. Aquellas tenían un defecto en el cable(lo mismo que le pasaba a la que probó Raul).

    -La "calidad" out the box no es nada mala en la escucha para tratarse de unos altavoces de 45€, tengo que reconocerlo. Les falta la parte baja pero es algo normal siendo un 4" y su BR.

    -A medio metro en el escritorio, forzando a que bajen el resultado es mucho mas de mi gusto para un SPL cómodo. intentando subir algo mas ya no da mas de si la caja.

    -Por 45€ para usarlas en el pc a poca distancia yo si las recomendaría.


    CONTRAS:

    -Tanto los acabados como la construcción muy deficientes.

    -En mi caso las mías presentaban un defecto en el woofer de la caja amplificada, que resonaba a cualquier frecuencia, por lo que tiene pinta de venir defectuoso.

    -El br canta con facilidad.

    -Las cajas pierden aire por numerosos orificios, como conexiones, juntas e incluso por el LED de encendido.

    -Para distancias mayores a 0.5m en mi caso habría que cruzarlas con un SUB.



    Conclusión

    Son una cajas que sin defectos de serie, recomendables para usarlas en distancias muy cortas sin sub(forzandolas) y que nos pueden dar buena satisfacción. A mayor distancia como ya digo hay que cruzarlas.

    Su mayor problema es que tienen una tasa de taras enorme, por lo que hay que tirar de reHUM o reemplazarlas por otras hasta que vengan sin fallos.

    Personalmente se me haría injusto compararlas con cajas de mayor calidad, pero pasa su precio, no están mal.


    Medidas:

    Las comparé a similar SPL con mis 2030p, ambas medidas a 0.5m y sin calibrar el SPL al milímetro.


    -12 REW:

    Spoiler Spoiler:



    -7 REW:

    Spoiler Spoiler:




    -4REW:

    Spoiler Spoiler:




    0 REW:

    Spoiler Spoiler:



    La caja ya ha sido devuelta por los problemas que traía.

    Un saludo

  8. #8
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Ahora con doble Woxter DL410 ( 30 watios ).
    Lástima del micro del móvil que distorsiona al subir el volumen,insitu nada de nada.




    Saludos.
    Claro, la señal que capta el micro y que quieres registrar es demasiado intensa.
    Es el mismo problema que tiene acting.

    un micrófono es un transductor y una caja también pero funciona de manera inversa.

    Si para emitir Cada rango de frecuencias tenemos un limite físico y para eso ponemos un tweeter, un driver y un woofer, para captarlas, necesitaríamos micrófonos con el diafragma de los tres tamaños, pero que las captase del aire por separado.
    Última edición por Cubster; 05/06/2016 a las 01:27

  9. #9
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    ¿que nos quieres decir hemi con esos dos videos??
    pues sinceramente los dialogos de gandalf son horrorosos comparados con el blu ray. en mi equipo home cinema.

    pero pueden ser tantas cosas.... la mierda micro de grabación del (gova??), los económicos Woxter..., o los mugre altavoces de mi portátil.

    por lo tanto un vídeo que no aporta nada, en clarificar la calidad de los altavoces Woxter
    ***

  10. #10
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    pues sinceramente los dialogos de gandalf son horrorosos comparados con el blu ray. en mi equipo home cinema.

    pero pueden ser tantas cosas.... la mierda micro de grabación del (gova??), los económicos Woxter..., o los mugre altavoces de mi portátil.

    por lo tanto un vídeo que no aporta nada, en clarificar la calidad de los altavoces Woxter
    ¿ luco_mtb,puedes poner un video de la misma escena con tu móvil ?.
    Tranquilo que yo no dire que es una mierda de micro,eso si,te agradecería que comentaras
    si el equipo lleva una corrección acústica y si es especifica para el mismo.
    Cosa que yo explico,que los Frontales y el Central llevan la EQ que tenía
    para los JBL LSR 305.

    Saludos.

  11. #11
    especialista
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    pues sinceramente los dialogos de gandalf son horrorosos comparados con el blu ray. en mi equipo home cinema.

    pero pueden ser tantas cosas.... la mierda micro de grabación del (gova??), los económicos Woxter..., o los mugre altavoces de mi portátil.

    por lo tanto un vídeo que no aporta nada, en clarificar la calidad de los altavoces Woxter
    ¿y sacas alguna conclusión más?

  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Pruebas
    En cuanto tenga un hueco, lo oigo y te cuento.

    Gracias.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    En cuanto tenga un hueco, lo oigo y te cuento.
    lLo prometido es deuda.
    Pues hecho, pero como no puedo oir el original, no puedo comparar ni pronunciarme, salvo el segundo.

    Y tampoco puedo o debo opinar porque creo que no tengo elementos como para hacer una comparación objetiva..

    La razón es porque hay muchas diferencias a peor con el original que o atribuyo a que hay enormes errores en la toma de sonido y/o comprensión brutal en el link puesto o es que estáis para ir al otorrinolaringólogo con suma urgencia y, como comprenderás, más bien me inclino por lo primero.

    De todas formas, os agradezco de veras el interés.

    Pero las conclusiones taxativas, requieren pruebas taxativas. Y no las hay.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #14
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Exacto. No le han gustado nada, A ELLA.
    Poco volumen (principal queja), suena "a lata", malos agudos y algo vibrando dentro. Y en el mismo sitio, le ponen otra de la misma marca, unos 15 euros más cara, que suena mejor (tampoco bien, pero mucho mejor). Y toqueteando los mandos de tono. Y ni por esas y con esa información, por mucho que pueda decir internet o el ministro de industria, pues decide no comprar.

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    Saludos.
    Claro, pero eso no implica que todas las woxter Dl410 suenan a lata; eso sólo implica que esa unidad en concreto (defectuosa) en las condiciones de colocación cajas/oyente, pista, y reproductor con las que las escuchó le sonó a ella a lata.


    Como en el salón, según donde situé las mías/ me sitúe yo.... me suenan encajonadas y apagadas... o pasan a ser brillantes y con menos graves... o suenan más o menos reverberantes, o focalizan mejor o peor, o abren más o menos la escena... y la caja es la misma, siendo su carácter sonoro percibido totalmente diferente.


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #15
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: No es todo mentira(prueba a ciegas)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    si nadie esta diciendo nada de rojo y azul, simplemente te ha dicho matias que que las woxter son una enorme decepción según su mujer, que parece ser que tiene un oído digamos no sordo.

    ahora que queremos rebatirlo con que no tenemos la mente abierta, puedes intentarlo pero no cuela. O la tipica y habitual excusa en la que siempre os amparáis... la famosa unidad defectuosa.


    yo no soy ni rojo ni azul, es más, jamás me atrevo a decir si algo suena mejor que otra cosa. salvo casos estrepitosos o forzando equipos hasta su distorsión.

    pero aquí no va de rojos y azules, que ya tenemos naranjas y morados.

    Eso no lo ha dicho Matías, porque él mismo sabe que una caja cambia radicalmente de sonido con sólo desplazarse unos cm.

    Ya comenté la prueba que se realizó en matrixhifi en la que Matías estaba de acuerdo (como es lógico) entre dos cajas pegadas una a la otra, de manera que en prueba ciega cada cual elegía la caja que más le gustaba (evidentemente como el balance tonal estaba sin igualar cada cual elegía una en concreto según sus gustos)... pero (y aquí viene lo bueno), si se invertían de posición de las cajas, los mismos probadores elegían la que antes habían descartado... porque la que ahora tenía el sonido parecido a su gusto era la caja que anteriormente había descartado colocada en la posición de la que eligió antes: eso lo que demuestra tajantemente es que lo que preferían no era un detalle propio de la caja (que rompe por completo lo de que una caja era mejor que la otra, incluso para los mismos gustos del probador).

    ... luego con la prueba de su mujer nadie puede generalizar si unas woxter DL410 suenan o no suenan bien, sólo se pueden basar en esa escucha determinada.

    -Otro tema es que realices un blind test riguroso entre las woxter (no defectuosas, o con el arreglo de menos de dos euros) y otra caja de supuesto mejor nivel igualando nivel de SPL y curva de respuesta en lo posible... y sólo hay que leer lo que pasa cada vez que se realiza una prueba de este tipo... y si puede ser en una sala tratada y campo cercano mejor, para que nadie salga con la excusa de que la sala enmascaraba a la caja "supuestamente mejor"... porque el campo cercano en sala acondicionada es donde es más fácil encontrar diferencias sutiles audibles (si las hay).

    Un saludete
    Última edición por atcing; 05/06/2016 a las 02:57
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