[LED-LCD] Samsung UExxES7000: Calibrando mi 46"

Esta es una foto de los valores en adc result, antes de empezar a calibrar:


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Y aqui dejo dos fotos que saque con el celular, aunque aclaro, si tuviera una capturadora de video o una manera de poder sacar una foto sin pasar por algo externo como una camara de digital o cel, se veria los resultados muchisimo mejor, o sea, lo que van a ver, en persona, se ve mucho mejor aun! pero bueno, al menos para que pueda mostrar algo del trabajo que hice:
Ryu Hayabusa Ninja Gaiden 2


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por ej en esta foto ultima,esta lloviendo, y en la foto, por ser una foto externa y no sacada del mismo juego ingame o no se, una capturadora, no se puede apreciar bien el efecto de lluvia, por eso como digo, una pena no tener esa forma de mostrar mejor mis resultados, pero no importa


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Vuelvo a decir, que en los recortes del clipping, en contraste, del 235 a 255, no he perdido nada! ya me quedo claro cuando me lo explico koko.

Cierto señor,
he hecho la prueba hoy. Te cuento, cuando haces ADC con 16-235 no pierdes hasta el 255 pero depende del panel:

NUEVAS PRUEBAS:
- En mi caso al calibrar 16-235, obtenía 130/73. Lo cambié a tus valores porque la diferencia es irrisoria y por probar el asunto.
- Hice la prueba de White clipping en modo "normal" de mi blu-ray. Ahí sí se comía el color, lo "quemaba" de manera que los tonos más blancos se decoloraban en contraste 95 en las zonas más altas.
- En el Blu-ray activé el modo "película" que preserva mejor el control de cara al D65 (como sucede en las teles, el Bluray tiene normal, dinámico, película...).
- Al activar el modo película no encontré ningún problema, podía poner el contraste a 95 y no perder nada de detalle en los súper blancos hasta 255 y sin nada de clipping.
- Hice el resto de pruebas y comprobé que en color-clipping aunque antes llegaba a 235, ahora lo hacía con mayor claridad llegando a capas superiores incluso sin casi clipping.

En definitiva, comprobé que, al igual que sucedía con mi HMZ-T1, si no se configura adecuadamente en el Blu-ray el modo (al igual que en la tele), perdía detalles que, a priori, no son notorios pero que se ven con claridad en las plantillas de clipping. Por tanto, el resultado excelente.

LAS FOTOS:

- Muy buenas capturas, se nota claramente cómo se aprecian TODOS los detalles que los programadores querían darle a cada escena. No hay pérdida de detalle en las zonas más brillantes ni en las oscuras. Quizás el brillo puede ser un poco alto en alguna zona pero casi inapreciable y necesario para que otros detalles oscuros (los ladrillos rotos por ejemplo de la última foto) se puedan ver como si fuera una imagen "real". Una pasada, te ha quedado estupendo compañero!.

Ahora quería preguntaros un par de dudas que considero interesantes para quizás mejorar resultados, a ver qué opináis:

DUDA 1:

En juegos, se preserva el espacio hasta 255 porque el 16-235 sólo actúa con su ganancia hasta el ADC TARGET 940... es decir, del 940 al 1023 (valores 10bit) siguen quedando libres los resiltados de 235 a 255... por eso funciona todo el espectro de blancos incluso calibrando el ADC con 16-235... esto explica porqué muchas Samsung serie 6 utilizan un ADC RESULT de 134/68 (una burrada para vender más teles claro) pero siguen ofreciendo algo de espacio para llegar a 255. Lo malo que no tengo plantillas RGB de 0 a 255 de White clipping para poder comprobarlo, pero estoy casi seguro porque si no habría notado un bajón en los detalles de las zonas blancas que no detecto. ¿Hay una plantilla whiteclipping 0-255 para RGB Limitado?.


DUDA 2:

Eso sí, mi tele es paupérrima comparada con la tuya, es una humilde UE40C5100 (no tiene ni smart tv ni 3d)... y por ejemplo, el brillo para conseguir en black-clipping que se iluminen desde la 17, necesitaba ponerle 48... ¿tú cómo tienes calibrado el balance de blancos y negros? (yo lo tengo todo a 25)... es que he observado que los 3 primeros valores (los 25s iniciales encargados de las zonas oscuras los "-"), si los bajas a -10 o por ahí, el negro mejora MUCHÍSIMO pero claro, como no tengo instrumentos de medición no sé si eso es perjudicial o es correcto, KoKotxo-leonDavid-Navone ¿qué opináis de esos ajustes en la zona de blance de negros y blancos para los controles dedicados a los IREs bajos (los oscuros)?.

Saludos!

Iniciado por connector

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DUDA 1:

En juegos, se preserva el espacio hasta 255 porque el 16-235 sólo actúa con su ganancia hasta el ADC TARGET 940... es decir, del 940 al 1023 (valores 10bit) siguen quedando libres los resiltados de 235 a 255... por eso funciona todo el espectro de blancos incluso calibrando el ADC con 16-235... esto explica porqué muchas Samsung serie 6 utilizan un ADC RESULT de 134/68 (una burrada para vender más teles claro) pero siguen ofreciendo algo de espacio para llegar a 255. Lo malo que no tengo plantillas RGB de 0 a 255 de White clipping para poder comprobarlo, pero estoy casi seguro porque si no habría notado un bajón en los detalles de las zonas blancas que no detecto. ¿Hay una plantilla whiteclipping 0-255 para RGB Limitado?.


DUDA 2:

Eso sí, mi tele es paupérrima comparada con la tuya, es una humilde UE40C5100 (no tiene ni smart tv ni 3d)... y por ejemplo, el brillo para conseguir en black-clipping que se iluminen desde la 17, necesitaba ponerle 48... ¿tú cómo tienes calibrado el balance de blancos y negros? (yo lo tengo todo a 25)... es que he observado que los 3 primeros valores (los 25s iniciales encargados de las zonas oscuras los "-"), si los bajas a -10 o por ahí, el negro mejora MUCHÍSIMO pero claro, como no tengo instrumentos de medición no sé si eso es perjudicial o es correcto, KoKotxo-leonDavid-Navone ¿qué opináis de esos ajustes en la zona de blance de negros y blancos para los controles dedicados a los IREs bajos (los oscuros)?.

Saludos!

1. No te entiendo bien. Si te refieres que patrón debemos usar, es el mismo para ambos espacios. Como ves no hay nada debajo de 0 ni encima de 255. Así que ahí nunca vamos a perder nada cuando calibramos en rango amplio (extendido), simplemente lo que hacemos es reducir las diferencias entre los propios niveles. Por ejmplo aproximar la zona de 0 a la de 16. Si en rango normal 16-235, queremos ver el clipping este mismo patrón nos lo muestra
2. Si no dispones de sonda, no debes arriesgarte con ajustes de este tipo. Denes limitarte a brillo, contraste y seleccionar el modo apropiado a cada contenido. Balance en cálido 1 o 2 y si notás alguna dominante en el tono piel, usa el HUE con mesura.

Bueno, recien puedo ver los mensajes! pasa que ayer sabado, tuve mi primer cliente para calibrado! lo malo,que el cliente se esta medio durmiendo, jajaj, porque lo hice a la noche, y bueno, no tuve tiempo de copiar los settings que use para el calibrado!! y me olvide de copiar el desastre que tenia antes, porque era un desastre! calibre un led 42 lg lv5500! decir que es muy pobre el contraste! llegue a obtener casi 900!! muy bajo! pero aun asi, los resultados de lo demas, fue bastante bueno! me gusto mucho como quedo! y el cliente feliz de la vida con la imagen que estaba viendo.
Respecto a lo que pregunta connectos, es como dice koko, sin intrumento de medicion, tocas los balances de blancos, no da! igual connector, fijate q en mi post principal esta puesto los valores que use.
El juego que estaba jugando, en ese mismo,me pasaba de ver algo de brillo extra, pero muy leve! pero yo creo que es del juego! mas que no es un juego nuevo! es del 2009! mas alla de eso, si pongo juegos nuevos, como la liga de la justicia, dead space, batman, pes2013, etc, en todos esos juegos, nunca he notado brillo extra o algo raro! por suerte se ve bien, se ve como se tiene que ver!
Lo que me juega en contra en esas capturas, que son hechas con un celular! si bien son 8mp de resolucion, no es bueno, porque lo ideal seria que pueda captar lo que estoy viendo sin usar el cel y no se,usando una buena capturadora de video con la pc, algo que capte el momento real! una pena, pero algun dia, si puedo, me comprare una buena capturadora para todo eso!
Gracias por los comentarios chicos! Despues veo, si subo los resultados que obtuve en ese lg que calibre! ustedes me dicen y abro un tema nuevo! pero aclarando que no tengo el antes ni tengo los settings, solo el resultado final que es una flipada!
Salu2

Iniciado por Kokotxo

1. No te entiendo bien. Si te refieres que patrón debemos usar, es el mismo para ambos espacios. Como ves no hay nada debajo de 0 ni encima de 255. Así que ahí nunca vamos a perder nada cuando calibramos en rango amplio (extendido), simplemente lo que hacemos es reducir las diferencias entre los propios niveles. Por ejmplo aproximar la zona de 0 a la de 16. Si en rango normal 16-235, queremos ver el clipping este mismo patrón nos lo muestra
2. Si no dispones de sonda, no debes arriesgarte con ajustes de este tipo. Denes limitarte a brillo, contraste y seleccionar el modo apropiado a cada contenido. Balance en cálido 1 o 2 y si notás alguna dominante en el tono piel, usa el HUE con mesura.

1) Con el ADC de leondavid conseguí resultados muy buenos en las pruebas de white-clipping. No necesité bajar a 50, lo dejé en 130/69 y todo bien. Mi duda es si también me sirve para configuraciones 0-255 el poder ver todas las tonalidades de blanco y súper blancos (o al calibrar el ADC con 16-235 pierdo en RGB). Pienso que no, pero pregunto por si las dudas.

2) Pues sí, sonda no tengo por eso os preguntaba a los que la tenéis . Es que noto que bajando los IREs bajos (los 3 -25 del balanceo de blancos y negros a -10), baja notoriamente el brillo "residual"... como que hace "negros mejores"... por eso quería preguntaros a los que tenéis sonda.

3) Quería preguntaros (leondavid, Kokotxo, navone) qué os parece el haber realizado estas tareas como mínimo dentro de las escasísimas posibilidades que tengo sin sonda, para ver qué opináis si lo veis correcto como "una especia de guía para lo mínimo sin sonda":

- Primero calibré ADC con 16-235.
- Centré los valores WB para que ningún canal de color sobrepasara en exceso a los demás.
- Luego hice todo el proceso del AVS709 básico en modo "MOVIE" a través de un BLU-RAY bajo formato YCBCR. Comprobé que visualizado el espectro completo en white-clipping y que no tengo problemas en color-clipping, ajusté todos los valores para que parpadearan las barras según lo indicado.

¿Os parece correcto como lo mínimo que se puede hacer sin sonda para una calidad medio decente?.

Gracias!,

1. 16-255 y 0-255 son dos rangos diferentes y no intercambiables. Así que los sets para uno son compatibles para el otro.
2. POR ENÉSIMA VEZ (pido disculpas por la vehemencia)...OLVIDAD LOS NEGROS DE UNA VEZ POR TODAS!!!!. Cada panel tiene su nivel máximo de negro, hay que buscar el ajuste que nos permita mantener el detalle en sombras y las altas luces sin cliping. Por extensión el negro estará en su nivel correcto 16 con los patrones de cliping y naturalmente ajustando en rango 16-235. Así que olvidad la profundidad del negro porque el negro sin sonda induce a errores garrafales. Estoy seguro de que hay cientos de usuario con un negro perfecto y con una inagen lamentable, pelo empastado, clipping en altas luces y grises a colores. Sin sonda y en tu caso solo debes ajustar con las barras. Me temo que te estas liando con la parte numérica.
3. Lo primero es lo último que acabo de decir, así que muy bien. Lo segundo con el WB...no, definitivamente es un error. Debes de usar un set fijo cálido 1 o cálido2. Y la comprobación con el disco, es correcta.

En tu caso si quiseras afinar lo recomendable sería que usases el Bluray digital video essentials

Solo así podrás afinar al grado que quieres sin sonda

jajajaja.... tienes toda la razón con los "negros"... somos muy pesados todos los usuarios con eso , disculpa

Iniciado por Kokotxo

Lo primero es lo último que acabo de decir, así que muy bien. Lo segundo con el WB...no, definitivamente es un error. Debes de usar un set fijo cálido 1 o cálido2. Y la comprobación con el disco, es correcta.

Con respecto al punto segundo, no sé si lo he puesto bien, lo de centrar los valores de ADC WB a 128 con 512, 512, 512 se lo hice a los modos que "no importan" (Dynamic, standard y Natural), el MOVIE ni lo toco, ese está como viene por defecto. ¿Estará bien así?, es que es terrible la cantidad de azul que tenía puesto, daba igual que pusiera cálido 2 incluso en standard...

Bueno, si lo ves bien y conservas el movie como referencia, sabes por donde te mueves. Así que has de fiarte de lo que decides, al no verlo y no tener gráficas no puedo darte más pistas.