Aprender a calibrar y evaluar la calidad de un televisor

Mi recomendación personal es esta opción:
3. EyeOne Display 3 PRO (enhanced version of i1 Display Pro)with ChromaPure Standard:569 $

La EyeOne sola (lo que se llama la versión retail) sólo la soporta el software de CalMan, con lo que al final te obliga a comprar el otro software.

La versión EyeOne Display 3 PRO es una versión mejorada en la que básicamente lo que hacen es comparar los resultados que proporciona la sonda con una de referencia (mucho más cara y precisa), y generar un fichero de corrección que se integra en el software para compensar las desviaciones de la sonda proporcionando resultados más precisos.

ChromaPure es un software más sencillo e intuitivo que CalMan y tiene un soporte excelente proporcionado directamente por uno de los grandes maestros de la calibración (que entre otras cosas ha escrito el manual que estás leyendo y trabajado en el desarrollo del software).

A los precios hay que sumarle aduana.

Yo te puedo ayudar pero hasta mediados de mayo tengo el calendario un poco complicado (la sonda de todas formas tampoco te va a llegar de un día para otro).

Saludos

Iniciado por electroFan

*En la página de curtpalme veo las siguientes opciones:

1. EyeOne Display 3 sola con precio a preguntar.
2. EyeOne Display 3 (i1 Display Pro) with ChromaPure Standard:419 $
3. EyeOne Display 3 PRO (enhanced version of i1 Display Pro)with ChromaPure Standard:569 $
No entiendo las diferencias entre la 2 y la 3

* En la página de Calman he encontrado:

1.OEM i1Display (entiendo que es la misma EyeOne Display 3 (i1 Display Pro) de curtpalme): 295 $
2. Software calman de introducción: 229 $

Volviendo al origen ¿Este hard-soft me dará unos resultados aceptables para presentarlos como una review? Si fuera así cual me recomendais. Porque podría pedirlos mañana si por ejemplo jsnavarro se compromete a ayudarme. ¿Por cierto a estos precios hay que sumarles aranceles de aduana?.

Gracias y saludos.

Una preguntilla, antes de pedirla las sondas a los 2 años o menos he leido en algun foro se quedan inservibles por imprecisas. Es cierto que mándandola a donde la compraste te la recalibran y sigue siendo útil o como he leido mejor comprarse otra sonda nueva. Lo digo porque 500 y pico euros para cada año es una inversión considerable. ¿Realmente merece la pena la version enhance?. ¿Cuanto se paga en aduana aproximadamente? ¿Cuanto tarda el envio? ¿Imagino que la página de curtpalme es segura, lo digo por que no admite paypal como la de calman?

Iniciado por electroFan

Una preguntilla, antes de pedirla las sondas a los 2 años o menos he leido en algun foro se quedan inservibles por imprecisas. Es cierto que mándandola a donde la compraste te la recalibran y sigue siendo útil o como he leido mejor comprarse otra sonda nueva. Lo digo porque 500 y pico euros para cada año es una inversión considerable. ¿Realmente merece la pena la version enhance?. ¿Cuanto se paga en aduana aproximadamente? ¿Cuanto tarda el envio? ¿Imagino que la página de curtpalme es segura, lo digo por que no admite paypal como la de calman?

No son inservibles, simplemente pierden su ajuste como los paneles y sin recalibrar y puesta apunto, no proporcionan datos afinados.
No compena en una barata, pero en una de gama alta obviamente el recalibrado es parte del asunto.

No veo práctico enviarla a Curtpalme no lo veo la mejor opción. La envías a su SAT europa y listo. En Barcelona X-rite tiene uno

Las sondas, como todo material de precisión, necesita ser recalibrado cada cierto tiempo, éste en concreto recomiendan hacerlo cada año y dependiendo de como se conserve, ten en cuenta que es muy sensible a humedades y cambios de temperatura. El coste del recalibrado, que lo hacen ellos mismos, es actualmente de 150$ más gastos de retorno, que si son los mismos que el envío original serán 40$. Habría que mirar el coste que supone el mismo servicio en X-rite, como te comenta Kokotxo.

Como te ha dicho jsnavarro, la versión mejorada viene acompañada de un certificado de calibración en el que detalla los ajustes realizados por soft en la misma, es decir, lo mismo que le realizan en el recalibrado anual, incrementando su precisión.

Desde que realizas el pago tardan aprox. 7 días en que te llegue el aviso de aduanas (Barajas) para que completes el papeleo (nombrar un agente de aduanas, etc, etc, te recomiendo la opción de delegar esto en Correos, más rápido y económico), además de realizar el pago de iva, derechos aduanas, bla, bla, bla, total 120 €, con lo que la sonda se pone cerca de los 600.

Por el pago no tienes ningún problema por parte de ellos, ni por cualquier otro tipo de consulta, que además realizan practicamente en el día (teniendo en cuenta el desfase horario), da gusto tener un servicio y una atención así.

Supongo que estarás mirando su página

ChromaPure Video Calibration Software & Packages

una vez pulses en "Buy now" verás la orden de solicitud y a la derecha el pago por Pay Pal.

Una X-rite Eye-one display2, recalibrar unos 70€ netos más portes

La sonda i1Display pro de la que estamos hablando se puede conseguir en Madrid por 179 €. Una persona que ha vendido cientos de sondas dice que por lo general no es necesario recalibrar esta sonda porque tiene su propio sistema de autocalibración y en el caso de que este falle habría que mandarla a recalibrar a Suiza lo que no trae cuenta ya que saldría casi por el mismo precio que una nueva. Pero me ha dicho que las descalibraciones cuidando bien la sonda del polvo no se descalibra tan fácilmente y suelen durar años. Otra cosa que me preocupa de la sonda es saber que valor mínimo es capaz de medir porque este mismo hombre me ha dicho que con monitores que es lo que trabaja me ha dicho que lo más bajo que ha conseguido es 0,1 cd/m2 lo cual es muy alto y diferente a lo que pone en la página de curtpalme 0,003 cd/m2. Desde luego 0,1 sería un valor inservible. Estoy pendiente de que me llamen los de x-Rite de Barcelona.
El otro problema sería el software, teniendo en cuenta que la sonda vale 179 € si lo pido a curtpalme y me sale por 600 €, no sería un software demasiado caro. ¿Qué ventajas tiene frente a HCFR? ¿Valdría HCFR para la i1 Display pro (Eye one display 3)? Otra cosa es que el tutorial que hay colgado en internet es para HCFR ¿Imagino que para el caso de chromapure lo mandaría con su manual de instruciones para la calibración de televisores no?

Bueno espero vuestra ayuda y perdon por tantas molestias.

Iniciado por electroFan

La sonda i1Display pro de la que estamos hablando se puede conseguir en Madrid por 179 €. Una persona que ha vendido cientos de sondas dice que por lo general no es necesario recalibrar esta sonda porque tiene su propio sistema de autocalibración y en el caso de que este falle habría que mandarla a recalibrar ....

El hombre las vende pero no tiene porque entenderlas. El se refiere a un recalibrado interno que rectifica y alínea los sensores, antes de efecturar la medición (es mejor hacer este recalibrado en manual). A lo que nos referimos nosotros es a una pérdida de precisión ya sea por humedad, condensación, suciedad y otros factores que pueden afectar a este aparato de precisión de forma muy severa. Obviamente no es lo mismo la humeda Galicia que la seca Castilla.
Respecto al mínimo valor medible con esta sonda; no me fiaría de su precisión en menores de 0.15-0.18 cd/m2

Tiene gracia la cosa. Hay que comprar un instrumendo de medida sin saber la precisión que tiene. He estado viendo la página oficial, el folleto y he preguntado en varias tiendas y en ninguna aparece su precisión. Es como comprar un metro sin saber si tiene una precisión de milímetros o centímetros, yo desde luego no compro eso. Estoy pendiente de que me llamen de X-rite ibérica para ver que me dicen aunque me da que no me van a decir nada. Desde luego con una precisión de decimas de cd/m2 no, porque muchos de los televisores tienen una precisión de la decima parte, es decir centésimas de cd/m2 e incluso la VT50 de milésimas. Y para gracia también que el siguiente colorímetro del que tampoco se su precisión pasa a costar 1000 euros.
Respecto del software 200 ó 400 euros me parece muy caro sin saber lo que añade. Porque yo estoy leyendo la guía del HCFR y veo que mide todo, luminancia, gamma, delta, niveles rgb, temperatura de color, ¿Que añade entonces el chroma pure? ¿Además del programa de pago alguien conoce la guia de utilización?
Así que no se que hacer.

Por partes:

- La sonda que puedes adquirir en Madrid, amazon u otros sitios más cercanos por entre 180-200 euros es la versión retail, que sólo soporta el Calman cuya versión más barata (que es suficiente para aprender y calibrar) son unos 150 euros, ahora probablemente algo más debido al cambio.

- El HCFR lleva sin actualizarse desde 2008-2009 y aparte de algunos errores no corregidos tampoco soporta la i1 Display PRO. Para una i1 display2 por ejemplo si que sirve perfectamente pero es otro nivel de sonda, también suficiente para aprender y hacer calibrados self-service pero incapaz de medir, por ejemplo, los niveles de negro de ciertas teles actuales, más sensible a los cambios de temperatura, etc...

Lo primero que tienes que plantearte es qué uso le vas a dar a la sonda. Para aprender, calibrarse las teles de casa y obtener unos resultados bastante decentes una i1 display2 y el HCFR son más que suficientes, si quieres ir un punto más allá la i1 display PRO, si quieres hacer reviews como las que lees por ahí tendrías que multiplicar por 5 el presupuesto.

Saludos

Iniciado por electroFan

Tiene gracia la cosa. Hay que comprar un instrumendo de medida sin saber la precisión que tiene. He estado viendo la página oficial, el folleto y he preguntado en varias tiendas y en ninguna aparece su precisión. Es como comprar un metro sin saber si tiene una precisión de milímetros o centímetros, yo desde luego no compro eso. Estoy pendiente de que me llamen de X-rite ibérica para ver que me dicen aunque me da que no me van a decir nada. Desde luego con una precisión de decimas de cd/m2 no, porque muchos de los televisores tienen una precisión de la decima parte, es decir centésimas de cd/m2 e incluso la VT50 de milésimas. Y para gracia también que el siguiente colorímetro del que tampoco se su precisión pasa a costar 1000 euros.
Respecto del software 200 ó 400 euros me parece muy caro sin saber lo que añade. Porque yo estoy leyendo la guía del HCFR y veo que mide todo, luminancia, gamma, delta, niveles rgb, temperatura de color, ¿Que añade entonces el chroma pure? ¿Además del programa de pago alguien conoce la guia de utilización?
Así que no se que hacer.

La EyeOne 3 mide hasta 0,003 cd/m2, en las diferentes pantallas que he probado coincidía la medición con la que habían indicado en las reviews y por supuesto me creo que el certificado de calibración que acompaña a la sonda vale para algo, no solo en la medición de los negros, si no en el resto de las que se realizan. Si te pasas por el hilo que se abrió el año pasado de esta sonda podrás ver 3 de estos certificados y las mediciones previas que realizó cada una de las sondas y los valores de referencia a que fueron ajustadas. Aunque son elementos de precisión, salen de fábrica con pequeñas desviaciones.

Otras de las ventajas respecto a otros modelos son la rapidez de lectura (la mitad que la Chroma 5Pro), esto no solo te ahorra tiempo de trabajo, lo importante es que la exactitud de la medición es mayor y el tiempo de exposición a la temperatura del panel es menor, en otras sondas el calor afecta a los resultados, además se ha mejorado su comportamiento frente a ese factor, necesitando tiempos realmente prolongados para que se vea afectada. Y si fuera necesario puedes trabajar con ella en trípode, sin estar en contacto con la pantalla, además este punto permite usarla para calibrado de proyectores. Otra mejora es que puede trabajar en frío, mientras que las anteriores necesitaban estar en contacto con la pantalla un tiempo determinado para coger la temperatura óptima de medición.

En un mensaje anterior te puse enlace a una comparativa entre los tres soft, creo que se te pasó, te lo pongo de nuevo para que lo leas con detenimiento y valores cuál te conviene. Pero la conclusión que se saca es que el ChromaPure aventaja a lis demás en su intuitiva interface, practicamente en un vistazo ves los pasos que has de realizar y podrás volver atrás a consultarlos, lo que en el Hcfr no se puede ya que las mediciones antes y después van en archivos diferentes. La facilidad de manejar el soft permitirá que el trabajo sea más entendible. El Calman es el más completo, pero también el más complicado de manejar.

http://www.hometheaterhifi.com/diy/8...-overview.html

En la página de ChromaPure, además de demos de calibrados con su soft y otras cosas de interés, puedes bajarte el manual.

Si te interesa evaluar el tema de las sondas este hilo te puede dar alguna idea. Sondas y "Sonditas" de calibración

En cuanto a lo de las reviews y comparativas de pantallas,no es un tema tan sencillo ya que no solo hay que calibrarlas.tambien deberiamos de evaluar otros parametros,ademas de nuestra percepcion personal y por lo tanto subjetiva.

Iniciado por cesarion

En cuanto a lo de las reviews y comparativas de pantallas,no es un tema tan sencillo ya que no solo hay que calibrarlas.tambien deberiamos de evaluar otros parametros,ademas de nuestra percepcion personal y por lo tanto subjetiva.

Estoy de acuerdo contigo, sin embargo esta idea me surgio porque harto de leer reviews todas me dejan mal sabor de boca por dos motivo:

1. Las que no dan ningún dato técnico y todo se basa en impresiones son las que más me molestan por que no entiendo como se puede hacer evaluación de un producto sin hacer ninguna medición algunas incluso sencillas. Además las impresiones tampoco me merecen confianza. Una persona que trabaja en una tienda y puede jugar con los ajustes y está todos los días viendo las diferencias me merecerían confianza. Pero un redactor que está todo el día delante de un ordenador y un día le llega un televisor para revisar, el día siguiente un auricular y el siguiente un reproductor bluray tu crees que cuando le llega un televisor nuevo tiene en memoria como era la calidad de los anterior para emitir un juicio de valor del nuevo. Puede ser que si pero a mi me cuesta mucho trabajo creerlo.

2. Algunos que dan datos técnicos a veces lo hacen muy poco profesionalmente porque no indican bajo que ajustes estaba el televisor por lo que lo interesante que es poder comparar para elegir lo mejor se hace imposible por que son resultados no comparables. ¿Qué le indica a una persona que la nota de un televisor es 34 puntos sino sabemos sobre que?.

Mi ilusión sería hacer reviews como estas páginas pero se que no tengo la experiencia ni los medios para poder hacerlo. Pero si me gustaría dar medidas de nivel de negros, contraste, curva de gamma, niveles rgb, etc para diferentes presets que tiene el televisor que al fin y al cabo son los que van a utilizar la mayoría de la gente y una vez calibrada. No se si lo haré pero me gustaría.

Y después del Offtopic voy al tema de las sondas. En esta interesante páginaRevista CEC :: Calibracin de visualizadores. Parte I. he aprendido que la i1 Display 3 es un colorímetro de gama baja y también existen los espectrofotómetros como colormunky que cuesta unos 375 € o el i1 eye pro que cuesta unos 1000 € de gama media y de ahi saltamos a los colorímetros profesionales a partir de 6500 € y los espectrofotómetros profesionales a partir de 9000 €.
Los colorímetros básicos tienen tres inconveniente uno es el tiempo necesario de calentamiento, el otro es la degradación de los filtros que emplean para filtrar la luz y medir el color y el tercero es que son menos precisos para medir el color. Sin embargo los colorímetros, incluso los económicos, tienen una mayor sensibilidad a la luz que los espectrofotómetros básicos y son más rápidos en tomar las medidas.
A mi me gustaría elegir entre una de las versiones de i1 display Pro (Que no se porque en curtpalme existen 2 versiones porque en la página oficial de x-rite solo reconoce una versión y cuáles son sus diferencias técnicas) o un color munky. Pero para ello me gustaría saber las especificaciones técnicas de las tres como por ejemplo las que he encontrado de la i1 Display 2 en esta página.
Dynamic Range
Black point: 0.05 cd/m2
White point: up to 1,000 cd/m2

Accuracy (LCD)
Luminance: Y: typical +/- 2%
Chroma x,y: typical +/- 0.006

Accuracy (CRT)
Luminance: Y: typical +/- 2%
Chroma x,y: typical +/- 0.004

Repeatability
Luminance: Y: typical +/- 1%
Chroma x,y: typical +/- 0.002

Color Temperature
CCT range: typical 4000K to 120000K
accuracy: typical +/- 250K
CCT = Correlated Color Temperature
Estoy esperando contactar con x-Rite aunque parece imposible. Para colmo he hecho la misma pregunta a curtpalme y me han contestado que lea su página de preguntas frecuentes En la cual pone que una no es más precisa que otra sino que la barata puede tener una tasa de acierto del 80 % y la de 1000 € una tasa de acierto del 95 %, lo cual me descoloca todavía mas.

Así que esperando estoy y ya os contaré

Iniciado por electroFan

E... i1 Display 2 en esta página.
Dynamic Range
Black point: 0.05 cd/m2
White point: up to 1,000 cd/m2

Accuracy (LCD)
Luminance: Y: typical +/- 2%
Chroma x,y: typical +/- 0.006

Accuracy (CRT)
Luminance: Y: typical +/- 2%
Chroma x,y: typical +/- 0.004

Repeatability
Luminance: Y: typical +/- 1%
Chroma x,y: typical +/- 0.002

Color Temperature
CCT range: typical 4000K to 120000K
accuracy: typical +/- 250K
CCT = Correlated Color Temperature
Estoy esperando contactar con x-Rite aunque parece imposible. Para colmo he hecho la misma pregunta a curtpalme y me han contestado que lea su página de preguntas frecuentes En la cual pone que una no es más precisa que otra sino que la barata puede tener una tasa de acierto del 80 % y la de 1000 € una tasa de acierto del 95 %, lo cual me descoloca todavía mas.

Así que esperando estoy y ya os contaré

Sensible será pero bajo los 0.15 es altamente imprecisa. Aunque bueno es saber que algo ve

Iniciado por Kokotxo

Sensible será pero bajo los 0.15 es altamente imprecisa. Aunque bueno es saber que algo ve

¿Y la precisión no se puede medir y dar como un dato numérico para poder comparar? Por que algo así es lo que me ha contestado curpalme.
¿La precisión de nueva se supone que coincide con la sensibilidad y esta se va perdiendo con el tiempo? Lo digo porque otra cosa que he leido es que hay gente que compra un espectrofotómetro y un colorímetro para tener la sensibilidad del colorímetro y la precisión del espectrofotómetro. Y lo que hacen es calibrar el colorímetro con el espectrofotómetro para poder medir con el colorimetro con la precisión del espectrofotómetro. Aunque esto me suena raro. ¿Se puede transmitir la precisión de uno a otro con una calibración?