Panasonic dejará de fabricar plasmas

Mira tron99 dejate de brillos y de historias, ponte un Plasma al lado de tu Led, pones una pelicula y luego me cuentas cual te las dos se ve mejor.

La mayoria de gente que se compra un Led es porque se piensa que es lo mejor y es lo que venden en las tiendas, no porque sea mejor. La mayoria de fabricantes hacen led porque, y te lo puse en el otro post y ni me contestaste, salen mas baratos de fabricar y se venden mas caros, porque oye el Led es la ultima tecnologia, mira como brilla, etc.... por tanto los fabricantes tienen un margen de ganancia mucho mayor.

Mi padre se compro un Philips de la serie 8 de 42'' (recomendado por mi), el mas alto de la gama. El televisor se ve de puta madre con su ambilight (que a mi me encanta). El aparatito le salio por mas de 1500€ en una tienda de internet de mucha reputacion. Cuando vino a casa y le enseñe mi tv con un blue ray lo primero que dijo "coño mi tv no se ve asi". Y mi me costo de 42'' 749€.

Bueno aportando un poco a la discusión (Si se puede llamar así XD) el plasma que soluciona este problema del grupo de los fanáticos del LED es el F8500 de Samsung, probado in situ y comparado con mi Pana GT50. Que los blancos son más blancos: Lo son pero los blancos del pana no dejan de serlo por siacaso, pero curiosamente los negros son iguales y cuando ayude al primo a devolver el F8000 le pude hacer algunas pruebas, estoy hablando de tv's de 64" y 65" respectivamente. Bueno si gustan les dejo los links:
Samsung F8000 Review El LED que devolvimos.
Preview Samsung F8500 51" y 64" El plasma que nos llevamos, la otra semana lo revisaré, pero en tienda y en casa debe ser el que más luminancia cercana a LED tiene.

Saludos

PD: Cuántos LED he visto y testeado en tiendas y en casa, bueno debo decir que el F8500 cumple todo lo que un fanático de LED quiere (Como mi primo) y le añades el contraste ANSI de todo plasma. El mundo no se acaba sin Panasonic, pero de que dejará hueco, lo dejará.

Tampoco machaquemos tanto la superoridad del plasma sobre el led, y que no niego que es así, pero un buen led bien ajustado, calibrado como decis por aquí, puede sacar buen nivel de negro, con buen contraste y brllo lo justo sin derretir pupilas.

Por ejemplo, la Philips que yo tengo, visionando 1080p (BD) 21:9 que es su máximo, te deja con la boca abierta .... literal.

Yo mantengo la postura de superioridad pero hay algo muy cierto, los LED de día en condiciones de salón son mejores salvo cuando les pones el F8500 (Jaque Mate). Y comparto que un LED con ajustes básicos como el AVS 709 y movie mode mejora en contraste y nivel de negro en algo, el problema recae en que ese nivel de negro por lo general depende del local dimming y como son edge terminas aplastando sombras y porque no decirlo ni aún así alcanza. El contraste obviamente bien puesto no te va a derretir pupilas, pero los colores salvo el Triluminos distan mucho de la naturalidad de los plasmas.

Como dice ManuelBC ver un 21:9 debe ser alucinante (En Perú no tenemos philips tv), así que ciertas ventajas hay.
Curiosamente yo soy fanático del plasma pero el nivel de negro en un cuarto oscuro, no me convence ni en los plasma. Aún queda luminancia, incluso en los KURO así que el OLED será la mejor vía de solucionar los problemas para todos.

Como os ponéis! Parece mentira que la guerra Plasma vs. LED de para 11 páginas hoy en día, después de todo lo que se ha discutido, hablado y peleado en el pasado, con amonestaciones y expulsiones de foreros a cascoporro. A mi también me amonestaron hace tiempo (¿verdad Curtis?)

Sobre el tema que nos ocupa, según la parcial, patriótica del audio y amarilla revista What Hifi imagen y sonido inglés, ahora parece ser que nuevamente Panasonic "niega que se retire del negocio del plasma en 2014", como ya sucedió años atrás.

Panasonic denies reports it will end plasma production in 2014 | whathifi.com

Así que ya veremos que dijo un ciego. De todas formas aunque se comercialice la serie 70 en 2014, no se esperan grandes novedades porque el grifo de la inversión para Plasma - LED se cerró hace tiempo en Panasonic. El marco en vez de plateado será negro, el pedestal en forma de "U" en vez de "V", nuevas APPs y navegador, y ya.

Y si no siempre nos quedarán los plasmas Samsung.... y LG . La F5500 de 51" no llega a 900 euros, y es una TV muy recomendable.

Iniciado por ManuelBC

Tampoco machaquemos tanto la superoridad del plasma sobre el led, y que no niego que es así, pero un buen led bien ajustado, calibrado como decis por aquí, puede sacar buen nivel de negro, con buen contraste y brllo lo justo sin derretir pupilas.

Por ejemplo, la Philips que yo tengo, visionando 1080p (BD) 21:9 que es su máximo, te deja con la boca abierta .... literal.

Claro que que se ve cojonuda. Yo le recomende a mi padre Philips porque son los leds que vi mas naturales de color. Es mas estuve a punto de comprarmelo. Nadie a dicho que los Led sean una basura. Y si encima llevan el ambilight gana muchisimo. Pero si que es cierto que relacion calidad-precio los Plasmas ganan por mucho.

Iniciado por ManuelBC

Tampoco machaquemos tanto la superoridad del plasma sobre el led, y que no niego que es así, pero un buen led bien ajustado, calibrado como decis por aquí, puede sacar buen nivel de negro, con buen contraste y brllo lo justo sin derretir pupilas.

Por ejemplo, la Philips que yo tengo, visionando 1080p (BD) 21:9 que es su máximo, te deja con la boca abierta .... literal.

Así es fuera de chorradas numéricas. Todos los que conocemos un poco de esto sabemos que un plasma y un LCD calibrados, no manifiestan grandes diferencias de niveles ni de brillo. Hablamos de una distancia entre las85 cd/m2 y las 150 cd/m2. Esto es algo que no afecta demasiado a la hora de hablar de bondades de cada uno. Lo que cuenta es el posterior proceso de los contenidos y en eso creo que toda duda se disipa.

PD:
Una cosa es que la barbacoa nos permita 300ºC y otra que el churasco se nos queme si le damos más de 180º

Iniciado por Kokotxo

Así es fuera de chorradas numéricas. Todos los que conocemos un poco de esto sabemos que un plasma y un LCD calibrados, no manifiestan grandes diferencias de niveles ni de brillo. Hablamos de una distancia entre las85 cd/m2 y las 150 cd/m2. Esto es algo que no afecta demasiado a la hora de hablar de bondades de cada uno. Lo que cuenta es el posterior proceso de los contenidos y en eso creo que toda duda se disipa.

PD:
Una cosa es que la barbacoa nos permita 300ºC y otra que el churasco se nos queme si le damos más de 180º

Ese es el tema, el resultado final más que evidente ... por cierto, como parece que es que a uno le paguen por hablar bien del plasma ... no estaría de más que Kokotxo ratificara que la idea que yo tenía en mente era comprar un LED, aún así muchas dudas tenía en hacerlo ... así que COMO YO NO SOY NIGÚN EXPERTO ... me dejé asesorar por Kokotxo que medio los pros los contras y ... las ventajas indiscutibles del plasma para el USO QUE YO PRETENDIA. Luego fue mirar modelos y decidir ... y es tremendamente gratificante cuando uno ELIGE BIEN ... dejándose llevar por la objetividad de quienes saben. Así que desde aquí mis públicas gracias a Kokotxo ... que a ver, que debe ser que yo me explico mal, si nos habla de las diferencias entre brillo y luminosidad (lo prejudicial para la imagen de esta) ... y de lo que es contraste real y mediciones reales y contraste dinámico.

Saludos.

Iniciado por curtis

Ese es el tema, el resultado final más que evidente ... por cierto, como parece que es que a uno le paguen por hablar bien del plasma ... no estaría de más que Kokotxo ratificara que la idea que yo tenía en mente era comprar un LED, aún así muchas dudas tenía en hacerlo ... así que COMO YO NO SOY NIGÚN EXPERTO ... me dejé asesorar por Kokotxo que medio los pros los contras y ... las ventajas indiscutibles del plasma para el USO QUE YO PRETENDIA. Luego fue mirar modelos y decidir ... y es tremendamente gratificante cuando uno ELIGE BIEN ... dejándose llevar por la objetividad de quienes saben. Así que desde aquí mis públicas gracias a Kokotxo ... que a ver, que debe ser que yo me explico mal, si nos habla de las diferencias entre brillo y luminosidad (lo prejudicial para la imagen de esta) ... y de lo que es contraste real y mediciones reales y contraste dinámico.

Saludos.

Otro que se suma a los agradecimientos a Kokotxo y otros usuarios que me animaron a comprar Plasma. La unica pena es que por la distancia de visionado no pudiese coger mas pulgadas y acceder a una VT60. Y siempre digo lo mismo que por lo que me costo (749€) nunca imagine que podria tener una tv asi.

Iniciado por Kokotxo

Así es fuera de chorradas numéricas. Todos los que conocemos un poco de esto sabemos que un plasma y un LCD calibrados, no manifiestan grandes diferencias de niveles ni de brillo. Hablamos de una distancia entre las85 cd/m2 y las 150 cd/m2. Esto es algo que no afecta demasiado a la hora de hablar de bondades de cada uno. Lo que cuenta es el posterior proceso de los contenidos y en eso creo que toda duda se disipa.

PD:
Una cosa es que la barbacoa nos permita 300ºC y otra que el churasco se nos queme si le damos más de 180º

Pero eso lo vengo diciendo yo desde el principio, en un lcd si se quiere una imagen parecida al plasma sin llegar al nivel de plasma basta con bajar la retro y otros ajustes, pero el problema es que la imagen se queda para el gusto de la gente apagada y lo que le gusta a la gente es una imagen brillante con lo que terminan usando unos ajustes del tv con un brillo superior al de calibrado sin importarles si pierden en fidelidad cromáticas u otras características. Eso con un tv de plasma no se puede hacer por ello es la ventaja que yo le veo al lcd.

Por otra parte si habeis llegado a la conclusión que en un tv de plasma y uno de lcd se puede llegar a un nivel de negro/contraste/naturalidad/brillo "similar" y hablando de estos parámetros y no otros pero que son los más influyentes en la satisfación de la visión (calidad de imagen) ¿Cuál es la ventaja que le veis al plasma?

Repasa que ya se te ha explicado.

Iniciado por tron99

Pero eso lo vengo diciendo yo desde el principio, en un lcd si se quiere una imagen parecida al plasma sin llegar al nivel de plasma basta con bajar la retro y otros ajustes, pero el problema es que la imagen se queda para el gusto de la gente apagada y lo que le gusta a la gente es una imagen brillante con lo que terminan usando unos ajustes del tv con un brillo superior al de calibrado sin importarles si pierden en fidelidad cromáticas u otras características. Eso con un tv de plasma no se puede hacer por ello es la ventaja que yo le veo al lcd.

Por otra parte si habeis llegado a la conclusión que en un tv de plasma y uno de lcd se puede llegar a un nivel de negro/contraste/naturalidad/brillo "similar" y hablando de estos parámetros y no otros pero que son los más influyentes en la satisfación de la visión (calidad de imagen) ¿Cuál es la ventaja que le veis al plasma?

Es que yo no se de donde sacas que un plasma se ve apagado. Eso te lo has sacado de la manga. Comparando los valores numerico con un lcd esta claro que el lcd es mucho mas brillante, eso nadie lo discute. Pero la pregunta es ¿para que narices lo quieres tan brillante? Quizas en un lcd se vea apagado si lo bajas pero en un plasma con un nivel de brillo del 80% para nada se ve apagado.

Aunque puedan llegar a valores similares nunca seran igual. En serio yo no se si has visto un Plasma al lado de un lcd, una imagen vale mas que mil palabras. Que no quiero que interpretes que un Lcd es una mierda. Para nada. Pero para tener un Lcd de calidad similar (nunca igual) a un Plasma preparate a pagar el doble como minimo.

Es como las imagenes que colgaste para lucir el brillo de un lcd. Te dije que eso no era brillo que era un quemado como la copa de un pino. Y tu erre que erre que eso era espectacular. Pues di lo que quieras pero me dedico al 3d y tengo que hacer imagenes lo mas realisticas posibles. Si en una infografia pongo ese quemazo lo primero que me diran es que no tengo ni puñetera idea.

Mira es como los monitores. Durante mucho tiempo tuve crt's y te puedo asegurar que la naturalidad de colores no se le acerca a mi actual lcd ni de coña, por mucho brillo que le ponga a este. A veces los avances no son del todo avances, a veces mejoramos en algunas cosas (monitores mas finos, mas duraderos) y en otros perdemos. No existe la tecnologia perfecta, ni led, lcd o plasma. Y cuando salgan las Oled tambien tendran cosas negativas.

Esto es como cuando te vas a comprar un pc, y la primera pregunta que tienes que hacer es ¿para que voy a utilizarlo? En funcion de esa respuesta iras a por unos componentes u otros. Pues en la tv es igual. Si fuera a jugar todo el dia a la consola pues seguramente me hubiese decantado por un Led, pero en mi caso es para ver peliculas y futbol.

Iniciado por xavdan

Es que yo no se de donde sacas que un plasma se ve apagado. Eso te lo has sacado de la manga. Comparando los valores numerico con un lcd esta claro que el lcd es mucho mas brillante, eso nadie lo discute. Pero la pregunta es ¿para que narices lo quieres tan brillante? Quizas en un lcd se vea apagado si lo bajas pero en un plasma con un nivel de brillo del 80% para nada se ve apagado.

Porque no ha tenido un plasma en su vida.
Cuando te compras un LED tienes que subir el contraste al tope porque a veces viene mal ajustado y se ve mal. Y como tiene poco contraste tienes que ponerlo en cifras muy altas.
En cambio con un plasma como una ST... lo pones al 50 por ciento para ver hacer el rodaje y piensas ... se verá fatal... y te quedas con la boca abierta. Porque con el contraste al 50 ya le da sopas con onda a muchos leds...

Iniciado por xavdan

Es que yo no se de donde sacas que un plasma se ve apagado. Eso te lo has sacado de la manga. Comparando los valores numerico con un lcd esta claro que el lcd es mucho mas brillante, eso nadie lo discute. Pero la pregunta es ¿para que narices lo quieres tan brillante? Quizas en un lcd se vea apagado si lo bajas pero en un plasma con un nivel de brillo del 80% para nada se ve apagado.

Aunque puedan llegar a valores similares nunca seran igual. En serio yo no se si has visto un Plasma al lado de un lcd, una imagen vale mas que mil palabras. Que no quiero que interpretes que un Lcd es una mierda. Para nada. Pero para tener un Lcd de calidad similar (nunca igual) a un Plasma preparate a pagar el doble como minimo.

Bueno pues si quereis cambio la palabra en vez de apagado por "brillo bajo" (yo creo que es lo mismo). Y lo de apagado o brillo bajo como queraís llamarlo no me lo he sacado de la manga, es mi experiencia, es la experiencia que mucha gente cuenta incluso en los foros y en algunas páginas como la que puse en mi mensaje nº2 del hilo que voy a repetir.

Con respecto de los del precio tampoco estoy de acuerdo porque las diferencias de calidad de un lcd de gama alta y media/baja no son tan abismales.

Panasonic to stop making plasma displays for TVs - MarketWatch

donde dice: "los consumidores prefieren las pantallas más brillantes LCD"

Y con lo de que la imagen no es igual, que mira que estoy de acuerdo y lo dije también desde el principio, pero soys vosotros los que habeis llegado a la conclusión que son lo suficientemente similares. Yo lo que he dicho siempre es que la gente prefiere las imágenes brillantes que se obtienen con el LCD y el que le guste la naturalidad puede conseguir un resultado que sin llegar al del plasma, al menos no eche de menos al plasma de una forma exagerada.

Iniciado por xavdan

como las imagenes que colgaste para lucir el brillo de un lcd. Te dije que eso no era brillo que era un quemado como la copa de un pino. Y tu erre que erre queEs eso era espectacular. Pues di lo que quieras pero me dedico al 3d y tengo que hacer imagenes lo mas realisticas posibles. Si en una infografia pongo ese quemazo lo primero que me diras es que no tengo ni puñetera idea.

Es que yo admito que cuando se sube el brillo se pierde naturalidad y cualidades cromáticas. En lo que no estoy de acuerdo es con el término quemado, que puede que los tecnicos useis ese término, pero lo que la gente no apercibe que la imagen esté quemada, no he oido quejarse a la gente que ve lcd de decir que su imagen está quemada, sino todo lo contrario la mayorían ven una imagen brutal/espectacular. Y también hay que decir que lo que se apercibe en una foto no se corresponde con lo que se apercibe en un panel de tv, difieren bastante por el diferente tipo de soporte.

Yo creo que el problema es cuando vas a una tienda con toda la iluminacion que hay ven un Plasma y un Lcd y piensa ufff que apagado es el Plasma. Pero cuando llegas a casa la cosa cambia una barbaridad.

No se de donde eres pero puedes pasarte por mi casa y lo ves con tus propios ojos.