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Plasma Panasonic Serie VT20 (2010)

  1. #2866
    principiante
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    19 jun, 09
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

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    Cita Iniciado por takeshi sendo Ver mensaje
    Yo la unica duda universal que tengo es si realmente se ve mas nitido un led que un plasma y aqui en este foro de forma unanime dicen que si pero en otros lados donde he estado leyendo el plasma lo funde al led.
    No te fíes de las opiniones "unánimes" de este foro. Hay una misteriosa tendencia en muchos foros a darse palmaditas en la espalda unos a otros y a rehusar la discusión técnica en profundidad (tendencia mucho menor en los foros anglosajones, quizá porque ellos aprenden a debatir en el colegio).

    El "ruido digital" (eso hormigueo del que hablas) que afectaba a los plasmas hace años (incluyendo al mítico Kuro de Pioneer), ha ido desapareciendo poco a poco de escena y creo que se puede decir que ya no existe. Ése era uno de los -pocos- puntos débiles de los plasmas (junto con la famosa retención de imagen y los quemados). Pero nunca ha existido ninguna duda acerca de la capacidad de un plasma para presentar imágenes en movimiento con mayor nitidez que un LCD, porque lo más importante para hacerlo bien (que las imágenes se presenten en la pantalla y desaparezcan por completo después con mucha rapidez) es inherente a las tecnologías de los tubos de rayos catódicos y los plasmas, y contrario al principio en que se basa el LCD.

    De nuevo, no he visto un VT20 en acción, pero si un Samsung de 450 euros (fantástico televisor para ver la tele sin más) no tiene el menor problema de ruido digital o quemados y la retención desaparece tras el rodaje (en aquellas unidades que lo sufren, que no son todas), podemos dar por zanjado el asunto. Creo.

    Salud.

  2. #2867
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Asphyxia Ver mensaje
    Hola a todos.

    Acabo de leer el último "post" de este hilo y a mi humilde entender la definición es una cosa y la nitidez es otra totalemente diferente. La difinición la dá el monitor en número de píxeles, y la nitidez supongo que irá en función de la calidad del monitor y lo que se reproduzca en el. Un monitor cualquiera puede tener 1.600 * 1.200 que és una buena definición de píxeles y tener una mala nitidez por un simple problema de gráfica, mala configuración, o incluso una película mal grabada, rodada ete. etc.. pero la definición del monitor será la que trae de fábrica para siempre. Otra cosa es lograr obtener el mayor rendimiento a un monitor cualquiera.

    Bueno, pués ante todo decir que me gusta este foro. Os leo desde hace algún tiempo.

    SAludos!
    Exactoi por eso matizé lo de nitidez... aixxx

  3. #2868
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Aleve Sicofante Ver mensaje
    ¿Y exactamente qué quiere decir esto? "Técnicamente", como tú dices, un pixel de un plasma es mucho -pero mucho- más rápido que un pixel de un LCD a la hora de cambiar de color. Eso no tiene mayor trascendencia en una imagen estática, pero sólo los que compran televisores de 40 pulgadas o más para ver fotos tienen resuelta la papeleta. O sea, nadie.

    Lo que hacen todos los fabricantes de LCDs es pelearse con ese problema, que es profundamente técnico, para solucionarlo de alguna forma, pero ninguno -NINGUNO- lo resuelve por completo y el LCD (o LED, que es exactamente lo mismo en cuanto a este problema) es y será por los siglos de los siglos -amén- mucho, pero mucho más lento gestionando imágenes en movimiento que un plasma.

    ¿Y qué pasa con el 3D? Pues que éramos pocos y parió la abuela. Ahora necesitamos que sea el doble de rápido que antes, así que venga a introducir trucos tecnológicos para salvar el problema "genético" del LCD: su terrible lentitud. Es posible que con todos esos trucos que emplean los LCDs actuales se consiga una imagen en movimiento razonablemente nítida e incluso indistinguible a simple vista de la que mostrará un buen plasma, pero si en el último CES no le quedaron dudas a ningún asistente acerca de qué tecnología usar hoy por hoy para ver 3D (adivina cuál...), ya tenemos una pista de por qué.

    No he visto en persona ni el VT20 ni ningún LCD 3D (por las razones expuestas, no me interesan los LCDs demasiado y sólo confirmo una vez al año que no están a la altura, no sólo en esto sino también en la reproducción del color, pero ésa es otra historia), pero espero haber ilustrado un poco cómo sí que hay una razón técnica de peso por la que un LCD puede verse significativamente menos nítido que un plasma. Cuando las cosas se están moviendo en la pantalla, claro.

    Salud.
    Hola,

    Hablo para que la gente lo entienda, nitidez en referencia a mejores contornos, más claros y precisos un LED que un plasma. Siendo prácticos solo hace falta mirar una y otra y ya esta, los tecnicismos no explican lo que la gente ve, solo es la teórica.

    Para hablar de esos temas, yo debatimos mis compis ingenieros electrónicos y demás gente de este mundo.

    Saludos.

  4. #2869
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Releyendo el comentario que dejé el otro día, parece más duro de lo que quería dar a entender. Estoy completamente convencido que Hector es un tío estupendo y que pierde un montón de su tiempo en contestar un montón de cosas. Puede ser que no usara las palabras adecuadas o que me pillaras cruzado o como quieras llamarlo, pero sigo diciendo que a veces liais más que ayudais. Simplemente eso. Sin más.
    Hector, ni mucho menos quiero que te ralles con mis palabras ni que te sientas ofendido, de hecho me disculpo con lo que te dije de grand master, de corazón. Sigue con tu labor porque la gente te aprecia con tus opiniones. De nuevo te pido disculpas.

    P.d. Topox, estoy completamente convencido que Hector se puede defender solito y no creo que haga falta que vengas tú de guardaespaldas.

    P.d.2 Takeshi me entiende

  5. #2870
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Señores yo repito una vez mas que yo esa imagen nitida (donde se le ven todos esos poros mas que en la realidad a los acores en los br) que yo vi en mi ex px60 era anormal y ahora mismo hasta lo veo,y esa imagen jamas la llegue a ver otra vez en lcd´s ni de lejos ni en este que os escribo tampoco.Por eso me raya tela lo que dice el compi hector de lo de los led con su definicion y nitidez,yo mañana voy con mi novia por la mañana a verlos tranquilo y ya os comentare.Pero eso me sigue extrañando mucho hasta cuando hace poco tenia entendido y mas que asimilado los plasma se fundian en claidad de imagen a todos sus competidores,por eso mañana lo vere todo tranquilo.
    Yo te entiendo knightmare de sobra creeme.

    pd: hector graciass por responder el privado.

  6. #2871
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por takeshi sendo Ver mensaje
    Señores yo repito una vez mas que yo esa imagen nitida (donde se le ven todos esos poros mas que en la realidad a los acores en los br) que yo vi en mi ex px60 era anormal y ahora mismo hasta lo veo,y esa imagen jamas la llegue a ver otra vez en lcd´s ni de lejos ni en este que os escribo tampoco.Por eso me raya tela lo que dice el compi hector de lo de los led con su definicion y nitidez,yo mañana voy con mi novia por la mañana a verlos tranquilo y ya os comentare.Pero eso me sigue extrañando mucho hasta cuando hace poco tenia entendido y mas que asimilado los plasma se fundian en claidad de imagen a todos sus competidores,por eso mañana lo vere todo tranquilo.
    Yo te entiendo knightmare de sobra creeme.

    pd: hector graciass por responder el privado.


    Pedazo plasma el px 60, si señor una maravillosa pantalla, dudo mucho que hoy en dia se pueda conseguir el equilibrio entre naturalidad y definición de color de esta tele, nunca mis ex, px 70, 80 y x10 consiguieron acertar en el ajuste de contraste y color, siempre saturaron.
    Para mi, la resolución es la cantidad de información que recibe la pantalla, la nitidez nada tiene que ver con el mal empleado ajuste de nitidez o mejor dicho, perfilador de contornos o bordes, este ajuste contrariamente a lo que en principio puede parecer ataca directamente a la nitidez de una imagen.
    Entonces que es la nitidez?, pues lo mas parecido a lo real, si miramos un objeto dentro de un fondo o un paisaje no lo percibimos ni perfilado ni realzado, lo vemos algo difuminado, y suave.
    Los colores ajustados a la realidad, los degrados de estos y su contrastes marcan la autentica nitidez de las imagenes.
    Si cogemos una imagen en una vt y la metemos super nitidez, conseguimos mejores colores, contrastes y escala de grises? creo que no, perderemos toda naturalidad en la misma y saturaremos su imagen.
    El que busque una imagen perfilada el lcd es su pantalla y el que quiera naturalidad y calidad de imagen pues plasma.

  7. #2872
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Pedazo plasma el px 60, si señor una maravillosa pantalla, dudo mucho que hoy en dia se pueda conseguir el equilibrio entre naturalidad y definición de color de esta tele, .
    Totalmente de acuerdo contigo, yo soy un feliz poseedor de esa tele (px60) y si no fuera por que 42 pulgadas se me han quedado pequeñas seguro que no estaba mirando en este foro. En cuanto al tema de la nitidez en led y plasmas solo puedo decir que en mi humilde opinión los leds tienen mejor definición en imagenes estáticas y los plasmas en imagenes en movimiento con lo cual, para mi, no hay duda en la elección. Efectivamente la imagen de los leds es superespectacular pero me da que cuando pasa un rato delante de la tele esa espectacularidad no vale tanto como la naturalidad de mi plasma....Que conste que es mi opinión....

  8. #2873
    principiante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Hola a todos. Esta Vt20 es mi primer plasma, y si lo he comprado ha sido gracias a este foro y a foreros como hector. Tengo que decir que estoy encantado con mi nueva tele. El color, definicion, nitidez, todo es espectacular, y sobre el 3d, he de decir que es asombroso. La mayoria de cosas que he visto en 3d en el cine, y las he visto en mi vt20, es alucinante, la unica pega es el tamaño, que como decis casi todos, 50 pulgadas se hacen pequeñas, jejeje. Por ultimo quiero comprar un par de gafas mas y no se donde las puedo comprar, ¿Sabeis alguno donde las puedo adquirir?. Un saludo y gracias.

  9. #2874
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por trompesoft Ver mensaje
    Hola a todos. Esta Vt20 es mi primer plasma, y si lo he comprado ha sido gracias a este foro y a foreros como hector. Tengo que decir que estoy encantado con mi nueva tele. El color, definicion, nitidez, todo es espectacular, y sobre el 3d, he de decir que es asombroso. La mayoria de cosas que he visto en 3d en el cine, y las he visto en mi vt20, es alucinante, la unica pega es el tamaño, que como decis casi todos, 50 pulgadas se hacen pequeñas, jejeje. Por ultimo quiero comprar un par de gafas mas y no se donde las puedo comprar, ¿Sabeis alguno donde las puedo adquirir?. Un saludo y gracias.
    Exacto, primero el color intensidad y naturalidad, definición la hd, sin duda son tvs para alta, y lo ultimo la nitidez, pero al punto.
    Lo aderezamos con buenos negros, buena gestión de movimiento y ya esta.
    La tele del 2010, un paso a delante con el tres D, que a mi no me gusta pero es como todo, prefiero unas buenas tetas a plana como Castilla, je je, las mujeres estas si que son 3d, perdon naturalidad, eeee. la primavera o el verano no se, no se.
    Seriedad, esta tele con el tiempo dira lo que es, todo dependera si realmente pierde los negros con el paso de las horas, esta es para mi la pregunta, pero por lo demas es por 2300 e la mejor, no es una pioneer pero esta cerca.

  10. #2875
    no pain no gain
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    interesante saber donde se podrán comprar más gafas, por que a bote pronto, tal y como me llegue la tele me faltarán unas gafas para casa, ya que somos 3
    También el precio, a ver cuanto no sacuden por ellas, y tratandose de panasonic...... el tiempo de espera!!

  11. #2876
    asiduo Avatar de Pizzin
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Pos yo llevo mazo tiempo esperando la lx900 de sony en 60''... pero si sale antes la VT65 caera esta, jaja.
    En supersonido pone que en 2 semanas la envian.
    No se yo si en 2 semanas habrá salido la sony - la semana que viene sale en usa -
    Además las dos al mismo precio 4,995 euros.
    Me pillo una Hisense de 75'' 4K ¿Si o no?
    ¿Adiós Sharp de 70''?

  12. #2877
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por pley Ver mensaje
    interesante saber donde se podrán comprar más gafas, por que a bote pronto, tal y como me llegue la tele me faltarán unas gafas para casa, ya que somos 3
    También el precio, a ver cuanto no sacuden por ellas, y tratandose de panasonic...... el tiempo de espera!!

    Hace unos días me dijeron en Fnac que valían unos 150€ cada una, pero no tenían.
    Pero no te fies mucho. Ya sabes .... Fnac

    Saludos

  13. #2878
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Héctor78 Ver mensaje
    Hola,

    Si puedes, ¿podrías hacer fotos de lo que comentas y todos los fallos?

    Saludos.
    Hola, Héctor. Pues no tengo ninguna cámara de fotos con la suficiente calidad como para que se pueda apreciar, bien. Sin embargo, hay un forero propietario de una samsung psc7000 que ha puesto unas fotos en la que se ve que tiene un problema de negros. Pues mi vt20 en el menú imagen, pongo panel en off o reproduciendo un video donde se vea la pantalla al completo en negro, se ve más o menos igual, con la salvedad de que en la mia, en los bordes del marco es donde se ve más fuerte el blanco.

    Es como si mi panel fuese una LCD con banding y retroiluminación en los laterales. He probado a bajar el brillo al máximo y ni así.

    Ah, se me olvidaba, te dejo el link: https://www.forodvd.com/tema/82053-P...SC6500/page113

    Es el post nº 1692.

    Un saludo.
    pley ha agradecido esto.

  14. #2879
    Plásmido en 3D
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Hola, Héctor. Pues no tengo ninguna cámara de fotos con la suficiente calidad como para que se pueda apreciar, bien. Sin embargo, hay un forero propietario de una samsung psc7000 que ha puesto unas fotos en la que se ve que tiene un problema de negros. Pues mi vt20 en el menú imagen, pongo panel en off o reproduciendo un video donde se vea la pantalla al completo en negro, se ve más o menos igual, con la salvedad de que en la mia, en los bordes del marco es donde se ve más fuerte el blanco.

    Es como si mi panel fuese una LCD con banding y retroiluminación en los laterales. He probado a bajar el brillo al máximo y ni así.

    Ah, se me olvidaba, te dejo el link: https://www.forodvd.com/tema/82053-P...SC6500/page113

    Es el post nº 1692.

    Un saludo.
    Hola.

    Las fotos las puse yo pero no eran mias, eran de otro compañero que las puso unos post más atrás.

    La PS50C7000 que a mi me cambiaron este Sábado pasado tenía esos problemas de negros aparte de un molesto zumbido.

    La que me han traido nueva ya no tiene ni problemas de negros ni de zumbido ya que no suena absolutamente nada.

    Prueba a pedir un cambio de panel si está a tiempo.

  15. #2880
    principiante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por pley Ver mensaje
    interesante saber donde se podrán comprar más gafas, por que a bote pronto, tal y como me llegue la tele me faltarán unas gafas para casa, ya que somos 3
    También el precio, a ver cuanto no sacuden por ellas, y tratandose de panasonic...... el tiempo de espera!!
    Hola...

    Curioseando la página de Panasonic, aparecen en stock a 129 Euros si no estoy equivocado. Tampoco se cómo funciona la online de Pana, pero por si os interesa...
    No se si puedo aportar enlace...

    http://www.panasonic-ebiz.com/shop/e...p=01030912&ss=

    Un saludo.

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