Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)

Creo que llegados a este punto los poseedores de una g10 deben comentar (si hacen el favor) si realmente la tele evoluciona favorablemente con el paso de los días porque ya hay mas de 1 y de 2 posteantes que aprecian mejorías apreciables en los días que pasan, sobre todo sería muy importante que los más críticos fuesen poniendonos al día si observan algún tipo de evolución, sería de gran utilidad para evitar los dolores de cabeza que me está dando esta tele (sin tenerla todavía)

Un saludo

Iniciado por raticulin

Creo que llegados a este punto los poseedores de una g10 deben comentar (si hacen el favor) si realmente la tele evoluciona favorablemente con el paso de los días porque ya hay mas de 1 y de 2 posteantes que aprecian mejorías apreciables en los días que pasan, sobre todo sería muy importante que los más críticos fuesen poniendonos al día si observan algún tipo de evolución, sería de gran utilidad para evitar los dolores de cabeza que me está dando esta tele (sin tenerla todavía)

Un saludo

Despues de las criticas tan fuertes que hubieron , creo que ya algunos han notado una mejoría al ir probando distintas configuraciones y con las horas de uso.

En lo que parecen coincidir es que en modo cine , es como mejor se ve, aunque alguien a puesto una configuraciónn en modo dinamico que tambien le ha funcionado, sería bueno que alguien recopilará juntas varias configuraciones para distintas fuentes.

Yo despues de mis primeras dudas he reanudado la compra porque pienso que si no eres superexigente la G10 por relación calidad/precio es una muy buena opción, y si no pues ya sabes cuanto más azucar más dulce.

Lo malo es que ahora en Supersonido llevan una semana esperando una remesa que no les llega, me han dicho que esperan empezar a servir el Lunes, a ver si es verdad.

Iniciado por pvalero

Lo malo es que ahora en Supersonido llevan una semana esperando una remesa que no les llega, me han dicho que esperan empezar a servir el Lunes, a ver si es verdad.

En redcoon la tienes al mismo precio y ponen "envío inmediato".

Hola a todos.

Yo también acabo de volver de mirar la dichosa G10 de 42" en tres sitios distintos (en un Media Markt, en Worten y en Fnac).

Primero aclarar que en los tres sitios tenian una fuente HD.

Sin embargo, y para mi decepción, en Media Markt el G10 de 42" se veía bastante peor que los LCDs y otros plasmas que tenían a su alrededor. Todas las teles tenían la misma fuente (un vídeo de alguna actuación musical, un coro o algo así). El problema que tenía la Panasonic era un ruido bastante feo. Si me acercaba al panel veía perfectamente los píxeles bailoteando, apreciables sobre todo en zonas con colores planos. Esto no pasaba en otros plasmas y LCDs.

En Worten la imagen era mejor, pero seguía existiendo ese problema. Un ruido muy molesto.

Y en la Fnac tenían un Blu-Ray de demostración de Panasonic, con imágenes de un rally, algo de barcos, etc, y luego también unos cuantos trailers de películas. Los trailers se veían muy mal, tenían un grano bestial, aunque eso podría ser de la fuente. Pero las imágenes reales (el rally y todo eso), aunque se veía mejor que lo que había en el Media Markt, seguía teniendo ese ruido. No tan descarado, pero lo tenía.

A los que tenéis la tele ¿es posible que este ruido sea por culpa de un mal ajuste? Por ejemplo, ¿una excesiva nitidez? ¿algún filtro de procesado? ¿lo habéis notado vosotros?

No era grano de película, insisto, era una especie de ruido que se apreciaba sobre todo en colores planos.

Muchas gracias.

Iniciado por crystallero

... ¿es posible que este ruido sea por culpa de un mal ajuste? Por ejemplo, ¿una excesiva nitidez? ¿algún filtro de procesado? ¿lo habéis notado vosotros?

Aunque no la tengo en casa, yo la he visto funcionando en FNAC, al lado de una PX80 y PZ8?, con el mismo blueray demo (con rally, fútbol italiano...) y te aseguro que se veía de escándalo (de bien!); mucho mejor que en las otras.
Creo que lo que has visto era un problema de ajuste.

Iniciado por belial6666

Aunque no la tengo en casa, yo la he visto funcionando en FNAC, al lado de una PX80 y PZ8?, con el mismo blueray demo (con rally, fútbol italiano...) y te aseguro que se veía de escándalo (de bien!); mucho mejor que en las otras.
Creo que lo que has visto era un problema de ajuste.

Creo que tiene que quedar clarisimo que no te puedes fiar de lo que se ve en las tiendas .No tienen ni idea de configuraciones, y si la tienen, no se molestan. En cada sitio se ve de una manera, pero eso pasa en todas las marcas.

Hay que escuchar a los que ya la tienen en casa varios dias y han ido probando cosas. Es muy aventurado decir que un panel es bueno o malo por lo que hemos visto un dia en un expositor.

Iniciado por pvalero

Creo que tiene que quedar clarisimo que no te puedes fiar de lo que se ve en las tiendas .No tienen ni idea de configuraciones, y si la tienen, no se molestan. En cada sitio se ve de una manera, pero eso pasa en todas las marcas.
Hay que escuchar a los que ya la tienen en casa varios dias y han ido probando cosas. Es muy aventurado decir que un panel es bueno o malo por lo que hemos visto un dia en un expositor.

Tienes razón pero también es muy cierto que si ves una tv de p.m. en una tienda, en casa configurándola bien podrás conseguir verla al menos igual de bien; en cambio si se ve en tienda como el culo es posible que sí esté mal configurada y la tele rinda mejor. Creo

Buenas

42g10 comprada hace una semana con 10 horas de break in calibrada en modo dinamico, sin gestion del color, ni filtros de ruido y con ifc activado y viendo por tdt "El reino de los cielos" de cojones de bien

Saludos

me alegro que poco a poco va escribiendo mas gente que dice que se ve bien.

no entiendo los comentarios tan duros de algunos foreros paginas atras, tendra fallos y no sera el santo grial de las teles pero lo que esta claro que la tele se ve de puta madre, tiene cosas muy buenas y en relacion a su precio no creo que haya mejores opciones, para un usuario normal es una tele muy reomendable


la mia sigo pensando que se ve de puta madre

saludos

Iniciado por pvalero

Creo que tiene que quedar clarisimo que no te puedes fiar de lo que se ve en las tiendas .No tienen ni idea de configuraciones, y si la tienen, no se molestan. En cada sitio se ve de una manera, pero eso pasa en todas las marcas.

Hay que escuchar a los que ya la tienen en casa varios dias y han ido probando cosas. Es muy aventurado decir que un panel es bueno o malo por lo que hemos visto un dia en un expositor.

Bueno, pvalero, una review ampliada te debía y una review ampliada te voy a pagar. Hoy he visto el final del Reino de los Cielos por TDT y el Episodio II por DVD.

Con el TDT no he tenido problemas, aunque lo cierto es que tampoco he visto ninguna escena de las que te joden la "inmersión" en la peli. Juraría que en una escena he visto separación de colores en una cara, pero era un par de segundos y no puedo estar seguro al 100%.

Por desgracia, en el DVD (escalado y desentrelazado por la gráfica a 1080p, que tengo comprobado objetivamente que lo hace muy bien con el test HQV), he vuelto a quedar decepcionado. En la escena en la que Anakin y Amidala llegan a la Plaza de España de Sevilla hay un barrido que no afecta a los personajes pero si al fondo, que es como un soportal con muchas columnas. Pues bien, ahí hemos tenido el tembleque. Muy mal. Esto me ha convencido de cambiar la tele sí o sí. No digo que sea una mierda, cuando se ve bien, se ve de la hostia. Pero a mí, personalmente, me jode un montón estar metido en una peli y que un efecto así haga que me sangren los ojos. En cuanto hay un barrido horizontal en una escena en plan soportal, zonas de columnas (o claustro de los Borgia), durante esos segundos, la calidad de imagen se desploma de manera absoluta. Por supuesto, quiero insistir en que son segundos y en muchas pelis no pasará nunca. Ya es cuestión del grado de pijería.

El movimiento general tampoco me ha parecido especialmente fluido pero, curiosamente, al cambiar a 60 Hz, juraría que ha mejorado algo. Y digo curiosamente porque el DVD es original español y, por lo tanto, a 25 Hz. Pero los datos son los que son: a 60 Hz lo he visto mejor.

También he comprobado que hay separación clara de colores en los barridos (no recuerdo exactamente cuando lo he visto con claridad, pero al hacer un barrido con una cara en primer plano y en TDT, ha sido como si pasas en Windows de color de 32 bits a color de 8 bits).

Luego también me ha parecido ver que en el Episodio II algunos colores, sobre todo en caras al moverse, como que dejaban estela. Pero eso sí que estoy razonablemente seguro de que se podría arreglar quitando el modo dinámico. El problema es que NO quiero quitarlo, la PZ85 me enseñó que no es un modo para ver quién pone el número de contraste más gordo pero que no se puede usar para ver la tele de verdad. En cualquier caso, los otros problemas también los he visto en normal y cine. Y a estas alturas he probado todo tipo de configuraciones. Igual alguien lo llama "configurar mal", pero el contraste el "pop out" que dicen los yanquis del modo dinámico es la hostia. Parece que las imágenes se salgan de la pantalla. No quiero perderlo.

Lo que ha dicho otro compañero sobre el exceso de definición, lo suscribo. Tienes que sacrificar o definición, o contraste, o buscar un equilibrio. Las dos cosas no se pueden poner en el valor ideal a la vez. Lo que dije en otro momento de la manta demasiado corta.

Una cosa que me he dado cuenta aunque tampoco puedo decir 100% que sea la tele es que tengo más "calor" viendo esta tele que con la PZ85. No tiene ningún sentido en absoluto, consumiendo mucho menos debería disipar mucho menos calor, pero con esta tele puesta siento calor y antes no. Por supuesto, insisto, puede ser que haga más calor y punto.

Ahora me voy a poner Monstruos Inc en mkv y mañana probaré con El Señor de los Anillos y sus tremendos planos de helicóptero y "cámaras lentas, melena al viento". Ya os contaré. Pero vamos, en estos momentos estoy 100% seguro de que se vuelve al Corte Inglés y me pillaré una PZ800 o una serie V.

En realidad, esta tele se ve prácticamente igual que la PX70 que tenía. De puta madre casi siempre, pero cuando llegan escenas chungas, mejor mira a otro lado. Mejoran los negros y que es 1080p, pero la calidad general de imagen en movimiento es la de la PX70. Y diría que ni siquiera. O sea, la calidad de la PX70 antes de que me la arreglaran y se atenuaran sus problemas.

No quiero desilusionar a nadie y no se puede descartar que mi tele esté jodida (aunque parece que nos pasa a muchos), pero si al comprar la PZ85 les dije a mis amigos "tíos, está claro, Panasonic es la mejor calidad precio de aquí a China", ahora ya no lo digo. La G10 no es cara, pero tampoco es precisamente una maravilla. Su calidad-precio no es superior a otras teles.

Es probable que en la mayor parte de las ocasiones dé el pego cojonudamente, pero cuando le metes una escena un poco más exigente, se queda muy por detrás de la PZ85 que, recordemos, valía más o menos lo mismo y era tecnología de hace un año. Se queda por detrás y, en esos segundos, la calidad es objetiva e indiscutiblemente mala (temblores, separación de colores, etc).

Respecto a las reviews, de mi experiencia en informática os puedo decir que es habitual que los fabricantes envíen modelos "escogidos" para que los revisen. No sé cómo funcionará en las teles, pero quiero creer que los que se hacen tantas pajas con que el color sea exactamente preciso (cosa que, sinceramente, sin un aparato que lo mida, no se puede saber y, por lo tanto, da igual a la hora de ver la tele) después no pueden dejar pasar la separación de colores y los temblores. Pero bueno, acabo de caer que uno de esos lumbreras ponía la pantalla en negro y decía "qué guay, el negro es bastante uniforme". Claro, como que en una escena completamente negra el panel SE APAGA. Me parece acojonante que uno que vaya de "profesioná" y se empalma con sus gráficas de gammas comente algo tan ridículo. Era el de flatpanelslh, creo, y solo espero que se fie de otra review pajillera para comprarse algo y se lleve un chasco. Es el karma que acumula.

Y bueno, nada más. La conclusión. Si quieres una tele baratilla, que dé el pego casi siempre, con buena calidad en "estático" y no te importa que la calidad sea mala durante segundos concretos en algunas pelis, esta tele es buena. Peor que las equivalentes del año pasado, pero buena. Si eres algo exigente con la imagen en movimiento y te "rompe" que una peli se vea durante un par de segundos, esta tele no es para ti.

Seguiré informando de mis pruebas, pero ya os digo, hoy soy más pesimista que nunca, antes creía que el HDMI no daba problemas más que en 24 fps:-(. Ah, se me olvidaba, el Breaking In ha debido de estar como 24 horas machando la tele, así que por ese lado tampoco tengo mucho que rascar. Creo que ha mejorado la calidad en estático pero, como era de esperar, los problemas de procesado de imagen no se podían arreglar por arte de magia.

Un saludo

Iniciado por rechicero

Bueno, pvalero, una review ampliada te debía y una review ampliada te voy a pagar. Hoy he visto el final del Reino de los Cielos por TDT y el Episodio II por DVD.

Con el TDT no he tenido problemas, aunque lo cierto es que tampoco he visto ninguna escena de las que te joden la "inmersión" en la peli. Juraría que en una escena he visto separación de colores en una cara, pero era un par de segundos y no puedo estar seguro al 100%.

Por desgracia, en el DVD (escalado y desentrelazado por la gráfica a 1080p, que tengo comprobado objetivamente que lo hace muy bien con el test HQV), he vuelto a quedar decepcionado. En la escena en la que Anakin y Amidala llegan a la Plaza de España de Sevilla hay un barrido que no afecta a los personajes pero si al fondo, que es como un soportal con muchas columnas. Pues bien, ahí hemos tenido el tembleque. Muy mal. Esto me ha convencido de cambiar la tele sí o sí. No digo que sea una mierda, cuando se ve bien, se ve de la hostia. Pero a mí, personalmente, me jode un montón estar metido en una peli y que un efecto así haga que me sangren los ojos. En cuanto hay un barrido horizontal en una escena en plan soportal, zonas de columnas (o claustro de los Borgia), durante esos segundos, la calidad de imagen se desploma de manera absoluta. Por supuesto, quiero insistir en que son segundos y en muchas pelis no pasará nunca. Ya es cuestión del grado de pijería.

El movimiento general tampoco me ha parecido especialmente fluido pero, curiosamente, al cambiar a 60 Hz, juraría que ha mejorado algo. Y digo curiosamente porque el DVD es original español y, por lo tanto, a 25 Hz. Pero los datos son los que son: a 60 Hz lo he visto mejor.

También he comprobado que hay separación clara de colores en los barridos (no recuerdo exactamente cuando lo he visto con claridad, pero al hacer un barrido con una cara en primer plano y en TDT, ha sido como si pasas en Windows de color de 32 bits a color de 8 bits).

Luego también me ha parecido ver que en el Episodio II algunos colores, sobre todo en caras al moverse, como que dejaban estela. Pero eso sí que estoy razonablemente seguro de que se podría arreglar quitando el modo dinámico. El problema es que NO quiero quitarlo, la PZ85 me enseñó que no es un modo para ver quién pone el número de contraste más gordo pero que no se puede usar para ver la tele de verdad. En cualquier caso, los otros problemas también los he visto en normal y cine. Y a estas alturas he probado todo tipo de configuraciones. Igual alguien lo llama "configurar mal", pero el contraste el "pop out" que dicen los yanquis del modo dinámico es la hostia. Parece que las imágenes se salgan de la pantalla. No quiero perderlo.

Lo que ha dicho otro compañero sobre el exceso de definición, lo suscribo. Tienes que sacrificar o definición, o contraste, o buscar un equilibrio. Las dos cosas no se pueden poner en el valor ideal a la vez. Lo que dije en otro momento de la manta demasiado corta.

Una cosa que me he dado cuenta aunque tampoco puedo decir 100% que sea la tele es que tengo más "calor" viendo esta tele que con la PZ85. No tiene ningún sentido en absoluto, consumiendo mucho menos debería disipar mucho menos calor, pero con esta tele puesta siento calor y antes no. Por supuesto, insisto, puede ser que haga más calor y punto.

Ahora me voy a poner Monstruos Inc en mkv y mañana probaré con El Señor de los Anillos y sus tremendos planos de helicóptero y "cámaras lentas, melena al viento". Ya os contaré. Pero vamos, en estos momentos estoy 100% seguro de que se vuelve al Corte Inglés y me pillaré una PZ800 o una serie V.

En realidad, esta tele se ve prácticamente igual que la PX70 que tenía. De puta madre casi siempre, pero cuando llegan escenas chungas, mejor mira a otro lado. Mejoran los negros y que es 1080p, pero la calidad general de imagen en movimiento es la de la PX70. Y diría que ni siquiera. O sea, la calidad de la PX70 antes de que me la arreglaran y se atenuaran sus problemas.

No quiero desilusionar a nadie y no se puede descartar que mi tele esté jodida (aunque parece que nos pasa a muchos), pero si al comprar la PZ85 les dije a mis amigos "tíos, está claro, Panasonic es la mejor calidad precio de aquí a China", ahora ya no lo digo. La G10 no es cara, pero tampoco es precisamente una maravilla. Su calidad-precio no es superior a otras teles.

Es probable que en la mayor parte de las ocasiones dé el pego cojonudamente, pero cuando le metes una escena un poco más exigente, se queda muy por detrás de la PZ85 que, recordemos, valía más o menos lo mismo y era tecnología de hace un año. Se queda por detrás y, en esos segundos, la calidad es objetiva e indiscutiblemente mala (temblores, separación de colores, etc).

Respecto a las reviews, de mi experiencia en informática os puedo decir que es habitual que los fabricantes envíen modelos "escogidos" para que los revisen. No sé cómo funcionará en las teles, pero quiero creer que los que se hacen tantas pajas con que el color sea exactamente preciso (cosa que, sinceramente, sin un aparato que lo mida, no se puede saber y, por lo tanto, da igual a la hora de ver la tele) después no pueden dejar pasar la separación de colores y los temblores. Pero bueno, acabo de caer que uno de esos lumbreras ponía la pantalla en negro y decía "qué guay, el negro es bastante uniforme". Claro, como que en una escena completamente negra el panel SE APAGA. Me parece acojonante que uno que vaya de "profesioná" y se empalma con sus gráficas de gammas comente algo tan ridículo. Era el de flatpanelslh, creo, y solo espero que se fie de otra review pajillera para comprarse algo y se lleve un chasco. Es el karma que acumula.

Y bueno, nada más. La conclusión. Si quieres una tele baratilla, que dé el pego casi siempre, con buena calidad en "estático" y no te importa que la calidad sea mala durante segundos concretos en algunas pelis, esta tele es buena. Peor que las equivalentes del año pasado, pero buena. Si eres algo exigente con la imagen en movimiento y te "rompe" que una peli se vea durante un par de segundos, esta tele no es para ti.

Seguiré informando de mis pruebas, pero ya os digo, hoy soy más pesimista que nunca, antes creía que el HDMI no daba problemas más que en 24 fps:-(. Ah, se me olvidaba, el Breaking In ha debido de estar como 24 horas machando la tele, así que por ese lado tampoco tengo mucho que rascar. Creo que ha mejorado la calidad en estático pero, como era de esperar, los problemas de procesado de imagen no se podían arreglar por arte de magia.

Un saludo

Me sabe mal por ti, pero era de esperar

[QUOTE=rechicero;549295]Bueno, pvalero, una review ampliada te debía y una review ampliada te voy a pagar. Hoy he visto el final del Reino de los Cielos por TDT y el Episodio II por DVD.


Gracias Rechicero, creo que he entendido perfectamente la problematica de esta G10.
Entiendo que personas como tú que entendeis del tema y habeis podido comparar con otros paneles PZ85 -PZ800 etc ,noteis un paso hacia atrás en vez de adelante en esta nuevo modelo de Pana.
En mi caso creo que no me va a influir mucho esos problemas pues no soy tan exigente ni entendido y ademas mi presupuesto es mas o menos ese. Si no tendría que irme a una samsung B651 o similar y tampoco terminan de convencerme asi que al igual que otros muchos foreros espero estar satisfecho cuando tenga la 42 g10.

Gracias de todas formas y cuentanos tú decisión final y las siguientes pruebas que hagas , sobre todo como la podríamos mejorar.

Saludos