Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)

Iniciado por Rufus_

No crees que ver las cosas a 60Hz (un DVD 25p, una peli divx 25p, una peli 24p) se vera a saltitos por la desincronizacion frames/refresco? Vamos, un efecto judder

Sé que no tiene sentido, pero mi experiencia con la G10 es esa. Cualquier tipo de fuente se ve más suave a 60 Hz. De hecho, los 60 Hz se cargan casi todos los parpadeos en el DVD de barridos (excepto el de las velas). Pero no solo eso, es que recuerdo haber visto el Imperio Contraataca y no acababa de estar contento (esto ya no es "medible", simplemente no era fluido, pero sin fallos horrorosos). Fue poner 60 Hz y asunto arreglado. Todo bien.

No me preguntes por qué, en el caso de 25p (o sea, todos los DVD PAL, como el de Imperio) se debería ver bien a 50 Hz y mal a 60 Hz, pero es al revés (al menos, con mis ojos). Eso es lo que me hace pensar que a la tele le pusieron la electrónica para PAL deprisa y corriendo y está optimizada para 60. En 24 p a 60 Hz no hay mayor problema, el telecine suele funciona de cine :-P.

De hecho, si a 50Hz funcionara como a 60Hz, no la hubiera devuelto.

Te has fijado que en MODO JUEGO no hay IFC??

Personalmente veo al modo dinamico tan sin gama de colores que no me gusta nada. Pero voy a ponerme "Buscando a Nemo" en ese modo a ver que tal con el penoso LG antes de revolverlo... (miaque no llevar volumen!! y yo con mi leche y mi DVD en el brazo joe...si es que a ridiculo no me gana naide!! Un crujio de vara me daba!!)

El modo cine deja las zonas negras arriba y abajo demasiado grises. No me gusta.

Menuda diferencia cuando veo en Modo Normal, ni frio ni caliente. Con el Ahorro en OFF alguna pelicula como ayer Ratatuille! bufff esto es una tele cada día mas contennnnnntonnnnnn toyynnnnnnnnnnnnnnnnnnn!!!

Luego activo el Modo Ahorro para la TV, que se ve con menos intensidad todo. Y gasta menos claro.

Saludos rechizero! y foreros.

Quiero ver como un día rechicero disfruta y da más saltos que una mona con tres platanos.......... eeeehhh mal pensadosssss! que estabais pensando con los platanos pervertidosssss aaaj... que foro!!

El día que rechicero nos diga ya!!! ya!! Entonces ya no habrá más que discutir y dejamos el post cerratium! Pero hasta ese día... seguiremos haciendo pruebas. Todo sea por raticulin!

Iniciado por Pofesioná

Me cagüen la ostia!! Ya habeis hecho que aumente en mi dosis una galleta más!! a este paso en vez de nezkuir voy a tener que echarme colacao! para ganar en pacencia!!

Me hace feliz Saber que el Conejito y la japuta se ven 100% pesfetos! Sobre todo en la primera secuencia traveling o en la del ratón caminando con su castaña.

Has visto SPIRIT?? consiguetela ya y me dices que tal el primer traveling con el aguila por el gran cañon!!

A mi me paice quel trastor va bien.. aunque a veces el surco haga regüeltas!

Así que el conjunto G10 y Wenster es la solución!

Fijaos no tenemos a Hulk en BlueRay... eso sería la prueba refinitiva a ver si el direstó tomó las favelas ( con V) todo a 24f o a más.

Porque incluso con un gestor multimier... media tan regüeno como el de Elektra o el HDX1000 a media altura, que es cuando los tejados están más próximos, siguen notandose los saltitos. Esto es más o menos normal pues fotograma a fotograma ni estos son nitidos. Cosa que sí lo son en la secuencia de las velas! excepto unos pocos en los que las velas se ven un poco con la llama doble... Voy a poner estos fotogramas capturados para que lo noteis.

Sin embargo soy fiel creyente de que con la gestión adecuada de procesamiento se ve la escena suaaaave como el culito de un bebe.. O como los creditos de la play3, O como el conejo y la japuta del Wenster! jajajajajaja

Creo que rechicero tiene una quemazón total por los putos saltos de los traveling porque es como debe ser. No creo que una tele que estuviese todo el tiempo en traveling haciendo eso nos llegase a convencer a naide... Sí he dicho naide!

Yo sinceramente no se los perdono y la hubiese cambiado de no ser porque me di cuenta de que era cuestion de sincronismo!.. Entonces entendí el por qué pana pone varios refrescos diferentes en el televisor y hace con ello que se pueda adaptar mejor a cada fuente conforme fue capturada.

Me imagino al chino de dentro del Wenster....

Oña ahola man metio un video.. a vel.. va a 25fps.. le voy a dal a la pana esta vez 50hz pala que todo vaya almonioso.

..oña ahola me han metido un MKV a 30fps.. le voy a dal a la pana 60 hhz

Pol Sin Chan! y ahola este video viene con 29.xxx le dalé los 59 que se apdapta mejol a esto...

me cagüen la.. voy a clujil al que me putea tanto...

Por esa lazón.. ah no que ya no soy chino... por esa razón Elektra ve el conejo superperfecto y yo en Mi Pc tuve que adpatar reclock hasta que fue totalmente fluido.

y ahora que lo pienso.. (esto se ma escurricipiau ahora.!!) Si uno hace un televisor para ALTA DEFINICIÓN FULL 1080p.. que nos hace extrañar que con un DVD que no da esa alta definición todo va a ir igual que con un BluRay original???

Supongo que le estamos exigiendo al fabricante que ya que es para Alta definición que al menos se adapte al pasado/presente y al menos se vean los DVD's igual de bien y fluidos.

Ojalá.. y rezo por ello ya, porque la Serie V que quiere rechicero salga con el gestor de frames bien fino porque si no tio. Te vas a dar de cabezazos contra la pared dias enteros.. o lo que es peor... podrias disminuir tu personal dosis de gallletas como yo hago y sufrir espasmos en un ojo como la ardilla bellotera de ICE AGE..

Propongo un brindis... digo no no!.. propongo una cosa!!

Que alguien si puede que tenga play.. o lector de bluray o wenster o lo que sea... Se consiga la pelicula de Hulk BluRay y nos diga si las favelas (otra vez con V) en calidad absoluta full 1080p se ven requetefluidas!!

Si eso es así... solo tenemos que esperar un par de añitos para que los DVD's se den por desaparecidos... y ya no hablemos mas de saltos en nada.. Para un creador de formatos en CD le da lo mismo hacer DVD que BluRay.. lo que pasa que como en todo en el mercado se estruja el cuentagotas para ganar y ganar dinero pues....

Recuerdo una pelicula de un genial creador de automoviles que ya en aquellos años inventó o pensó en el coche que en las curvas tuviera los faros que girasen para iluminar mejor la calzada... no me jodas!!! y ahora algunos fabricantes sacan esas cosas estos años!! si es queeee... no nos estrujan más los pelotinguis porque no pueden!! No os imaginais lo caros que están los discos duros SSD... ya no llevan motores. ya no giran.. el calentamiento es menor... y las tarjetas de memoria?? os acordais de los precios de las de 32Gb desorbitados?.. ahora vas a una tienda y tienes un PENDRIVE por unos miserables 10 euros o menos... me cagüen la ostia!! joputas más que la ardilla!!...... me desviau verdad? eso es culpa de la galleta...

Venga que alguien alquile, robe, haga copia de seguridad de otro amigo.. o lo que sea pero que se consiga las favelas en bluray y nos cuenteeeeeeeeeee!!!
Quien dice favelas con V , dice BORGIA!! que es peor!

Chicos.. chica.. me encantais. Un analisis asín entre todos harán que raticulín y demás que aún están indecisos piensen mejor que comprar... Yo personalmente ya tengo mi 46G10 y bufff cada día mas contento... ayer me dice la chica girala un poco para verla desde el ordenador... y como se ve rebien en cualquier angulo... ya ves.. jo que recuerdos voy a verme Spiderman hala... chitón!

P.d. Mirad el penduloooooooooo... LA FUENTE LA FUENTE LA FUENTE:.... LA ARMONIA LA ARMONIA LA ARMONIA!! El Wenster el wenster... pero no pelicula del oeste si no el otro!! Yo soy Pedro pero no el astronauta .... si no.. el otro!!

yo ya pense eso profesiona, y solo pude probarla a 1080 pero en mkv y desde la play, y se veia iual k en dvd, lo k no se es si en formato fisico cambiara la kosa, pork los frames de la ps3 se cambia cuando reproduces blie ray en formato fisico o eso tengo entendido.

dpues subire unas fotillos de tdt y un video de furbo, pa k la gente vea si saltan los jugadores o no, en caso k no sea un remate de cabeza claro...jeje
subo las fotos por si alguien quiere configuraciones, la camara de fotos es malilla tirando a peor, y la de video....jaja 1080p por 100e pues imaginate
pero iual sirve un poko pa despejar dudas a la gente.
caballero oscuro a 1080,!! k disfrute en esa oscuridaddddd

Como sigais subiendo videos os voy a tener que pagar una cena, jeje. Ahora en serio, os agradezco un montón, sobre todos a los que estais disfrutando de la tele que sigais aquí en el frente con lo fácil que os sería pasar de este foro y no comeros más la cabeza.

PD: Cual es ese Western Digital del que hablais para reproducir mkv?????

Iniciado por rechicero

Sé que no tiene sentido, pero mi experiencia con la G10 es esa. Cualquier tipo de fuente se ve más suave a 60 Hz. De hecho, los 60 Hz se cargan casi todos los parpadeos en el DVD de barridos (excepto el de las velas). Pero no solo eso, es que recuerdo haber visto el Imperio Contraataca y no acababa de estar contento (esto ya no es "medible", simplemente no era fluido, pero sin fallos horrorosos). Fue poner 60 Hz y asunto arreglado. Todo bien.

No me preguntes por qué, en el caso de 25p (o sea, todos los DVD PAL, como el de Imperio) se debería ver bien a 50 Hz y mal a 60 Hz, pero es al revés (al menos, con mis ojos). Eso es lo que me hace pensar que a la tele le pusieron la electrónica para PAL deprisa y corriendo y está optimizada para 60. En 24 p a 60 Hz no hay mayor problema, el telecine suele funciona de cine :-P.

De hecho, si a 50Hz funcionara como a 60Hz, no la hubiera devuelto.

Yo tengo la final de la euro (720p/25fps) y parece que se ve mas suave a 50Hz que a 60Hz. Aclaro que todo lo veo mediante HTPC (muy malo y viejo, eso si)
Las fabelas (tu dvd) si que parecen nejorar a 60Hz
Aclaro tambien que yo tengo una X10, pero sigo el hilo con atencion pues casi todo es extrapolable.

Iniciado por raticulin

Me contesto a mi mismo, he estado mirando la diferencia en panasonic.nl y la g15 solo se distingue de la g10 en que lleva lan, vieracast, un mando a distancia por infrarrojos dlna divx y una cosa que se llama deep colour 10/12 bits que no se que coño será. Es la v10 la que lleva lo del smooth film, creo que la g15 no va a distinguirse en imagen de la g10, espero equivocarme

A saber. Es curioso. El año pasado lo de "deep colour" era lo que diferenciaba a las 800 de las 85 y ahora va a ser lo que tienen de "extra" las 85. En cualquier caso, si tienen eso, la electrónica tiene que ser diferente, sin duda. Y eso es una buena noticia :-).

respecto al deep colour de 10 bits, es esto: http://www.hqv.com/technology/index1...TOKEN=39292888

En resumen rápido. El video PAL viene comprimido y como determinados colores los vemos "menos", pues los comprimen más. El 4:2:0 viene a decir que el valor de "luminancia" viene entero, pero el valor de la "onda" de "crominancia" es de un cuarto. O sea, si en 4:4:4 tenemos 720x480 (DVD), en 4:2:2 tenemos la escala de grises a resolución máxima y la "onda" de colores a 360x480 mientras que a 4:2:0 la onda modulada con la información de los colores tiene una precisión de 360x240. Esto es parte de la compresión MPEG2 y la razón por la que en determinadas teles/DVDs aparecía el "chroma bug" o "chroma upsampling". ¿La razón? Que al descomprimir el vídeo, resulta que hay un algoritmo para señales entrelazadas y otro diferente para señales progresivas y muchas teles/DVDs solo usaban uno de los dos.

La razón de todo este lío es que el ojo es mucho más sensible a variaciones en la escala de grises que a variaciones en el color. o sea, en la retina hay más bastoncillos que conos. Así que a la hora de comprimir, se decidió mantener toda la información del blanco y negro (luminance o luma en inglés, Y) y comprimir las dos señales moduladas con la información de color (En conjunto chrominancia o Chroma, y dependiendo del sistema, se pueden llamar UV, PbPr o CbCr). ¿Alguna vez habéis visto en tipo de señal de video YUV, YPbPr o YCbCr? Pues es esto.

En los DVDs se usa el sistema YCbCr, que viene a ser Luminance, Color blue, Color red. Y el sistema MPEG-2 (el que se usa para comprimir los DVDs) es 4:2:0.

No sé si me he explicado, pero esto es el rollo 4:4:4, 4:2:2 y 4:2:0

ahora pondre el link del video, esta a720 con una kaka de camara, pero tengo un pc mu viejito, y a mi se me ve lento, decirme si se os ve bien o no, porque no lo puedo comprobar con mi pc.dudas ya sabeiss

Iniciado por Rufus_

Yo tengo la final de la euro (720p/25fps) y parece que se ve mas suave a 50Hz que a 60Hz. Aclaro que todo lo veo mediante HTPC (muy malo y viejo, eso si)
Las fabelas (tu dvd) si que parecen nejorar a 60Hz
Aclaro tambien que yo tengo una X10, pero sigo el hilo con atencion pues casi todo es extrapolable.

Pues mi DVD es a 25 fps también . Una curiosidad. ¿Solo ves mejora en las favelas? En mi caso la mejora era clara en todas las imágenes excepto en la de las velas. Prueba más con 60-50 y nos cuentas :-P.

Estoy pensando que el problema podría estar en la parte del procesador de imagen que se dedica a la detección de cadencias. Al menos, en SD. En HD es posible que detecte bien y por eso ves bien la final de la euro.

Je, la verdad es que esto del proceso de imagen es un pollo que te cagas: Desentrelazados, Telecine, detección de cadencias, reducción de ruido, interpolador de resolución, interpolador de fotogramas, la junta de la trócola...

Iniciado por raticulin

Como sigais subiendo videos os voy a tener que pagar una cena, jeje. Ahora en serio, os agradezco un montón, sobre todos a los que estais disfrutando de la tele que sigais aquí en el frente con lo fácil que os sería pasar de este foro y no comeros más la cabeza.

PD: Cual es ese Western Digital del que hablais para reproducir mkv?????

Mira aquí

http://www.audiotronics.es/product.a...roductid=66620

All menos obtendrás información y el precio ya ves!

Ya se que soy cansina, pero como la pongo a 60HZ?? cambio la configuración en el panel de PAL a SECAM?? o lo fuerzo desde el reproductor....creo recordar que el WD podia cambiar la frecuencia (ahora la tengo en automática)

Os habeis dado cuenta que uno de los puntos fuertes del Plasma es la gestión de movimiento, y en cuanto una tele plasma tiene ciertos problemas con él, se la critica hasta el fin de los dias?? Yo creo que aunque la G10 tiene ese problema está a años luz de cualquier LCD.

Lo digo porque en la propia fnac parkesur tenia LCD superguachis, la leche tropecientos mil hercios, etc, etc (eran de las que tienen en una isleta para lucirlas más), y con "piratas del caribe III" habia momentos en que los pixeles parecía que tenian que salir corriendo detrás de los fantasmas... o sea una peli de fantasmas con gosting bien visible....

Saludines

Iniciado por raticulin

Como sigais subiendo videos os voy a tener que pagar una cena, jeje. Ahora en serio, os agradezco un montón, sobre todos a los que estais disfrutando de la tele que sigais aquí en el frente con lo fácil que os sería pasar de este foro y no comeros más la cabeza.

PD: Cual es ese Western Digital del que hablais para reproducir mkv?????

Esta el la paguina oficial del producto.... pero a este paso os vais a pensar que soy comercial... es que de momento esto encantada:

http://www.wdc.com/sp/products/products.asp?driveid=572

El disco duro hay que ponerlo aparte por USB, pero se los traga todos.

Puntualizo sobre el video del conejin.:

Cogí un asiento y me puse a 1.5 m de la pantalla:

Escena de acercamiento a la madriguera: no vi ningún salto.
Cuando a la ardilla le cae una piedra y luego el tronco vacio y se mueve rápido para enfocar la salidad. lo puse 3 veces y no vi nada
Cuando está jugando con la cometa, el encuadre sale desde la izquiera, noté un ligerisimo temblor del borde del tronco del arbol... para mí totalmente invisible desde el sofá.


De momento na más que tengo que currar.

La Canon eos 5D hace videos a Full 1080p 30 fps con la extensión MOV (QuikTime)

como este.. Esta tarde me traen uno con el traveling de favelas versión Cuenca. ya veremos.

Por fa Elektra ti lo pido de revillas!!

Pon este video full 1080 en tu wenster y nos cuentas

http://www.apple.com/trailers/disney/oceans/hd/

Gracias.

Pos es una Lata: Supongo que en modo austomartico! el Wenster elije el refresco y el modo ideal para verlo.

Iniciado por Elektra75

Ya se que soy cansina, pero como la pongo a 60HZ?? cambio la configuración en el panel de PAL a SECAM?? o lo fuerzo desde el reproductor....creo recordar que el WD podia cambiar la frecuencia (ahora la tengo en automática)

Os habeis dado cuenta que uno de los puntos fuertes del Plasma es la gestión de movimiento, y en cuanto una tele plasma tiene ciertos problemas con él, se la critica hasta el fin de los dias?? Yo creo que aunque la G10 tiene ese problema está a años luz de cualquier LCD.

Lo digo porque en la propia fnac parkesur tenia LCD superguachis, la leche tropecientos mil hercios, etc, etc (eran de las que tienen en una isleta para lucirlas más), y con "piratas del caribe III" habia momentos en que los pixeles parecía que tenian que salir corriendo detrás de los fantasmas... o sea una peli de fantasmas con gosting bien visible....

Saludines

¿que LCDs eran esos?.

En TDT si que es cierto que a los LCD les cuesta más evitar las pixelaciones, pero en DVD y BD????

No recuerdo ningún LCD de gama media/alta, de 2/3 años para acá, que sufra pixelaciones ni ghosting en esas circunstancias (DVD-BD).

LCDs con 10ms o más, si que eran horrorosos, pero los actuales??