Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por kaos26

El mesias de las compras buenas y baratas , tiene un sub pro marca Adam , no esta mal pero no reune los requisitos BBB que tanto prediga , realmente no reune ninguna de las tres B , para su precio es un producto realmente flojo en comparacion a lo que puedes comprar con 1200 euros , como dirian los Matrixeros , le metieron un banderazo de Japon , unido que solo tiene uno , en sus insistentes recomendaciones a todos nos decia que lo mejor es multisub , practicamente todos le hicimos caso , excepto el que se quedo con 1 , a eso le llamo poder de convincion.

Mi sub Adam es bastante bueno sin ser el mejor sub por esos 1200 euros, y me lo compré en su día porque todavía creía en ciertos esoterismos), pero entiendo perfectamente que no compresas las exigencias que tenemos otros:

Iniciado por atcing

Sí, mi colega mach16 (que ya pasa de los foros) tiene su sistema así. No tiene tratados todos los puntos pero si gran parte de los mismos + 4 subs (es un 5.4)... aunque me da que cualquier día tira tabiques y la hace mas agresiva, además de montar los paneles y cajas incrustados

- Principales a 1.92m (entre dentro de campo cercano, aunque no puede permitirse estar más cerca).
- Central a poco más de 2m (tampoco puede permitirse la caja más cerca)
- Traseras a menos de 1.5m (tampoco se puede permitir acercárselas más)

Los subs (los dos más lejanos no llegan a 2.5m) no reproducen frecuencias en la zona frecuencial de reverberación (sino que reproducen frecuencias omnidireccionales y en la zona frecuencial de las resonancias, que es otro fenómeno diferente en donde la cercanía a 1m apenas da ventaja alguna.


- Cuando lo dejamos fino, aquello sonaba impresionante... y no me refiero con "impresionante" a los sistemas que para la mayoría mejor suenen en los certámenes o comercios donde a "todo el mundo" se le cae la baba .






Para que me entiendas:

Encarni, quien tenía esta sala de 45m2 con bastante más tratamiento dedicado que una sala típica + escuchaba a 2.5m de sus enormes ATC y tenía los componentes del sistema que ves en estos dos vídeos (grabados con la Zoom Q3HD que más adelante me prestó para que la analizara):






Tras escuchar el sistema de mach16 con sus Infinity beta 20 de 167 euros pareja (trío frontal) + unas todavía más baratas y pequeñas Infinitu Beta10 (unos 150 euros pareja)+ los 4 subs HUM JBL de 15" pasivos (unos 600 euros los 4) en su salita de 12-13m2 acústicamente más tratada que la de Encarni + EQ manual a través de 3 Ultracurve... se quedó tan flipada, que escribió ésto en matrixhifi:

Iniciado por Encarni

Hola de nuevo chicos !!
Siempre es un placer reunirme con vosotros , no sé como os lo montáis que siempre me dejáis hecha polvo , rompéis todos mis esquemas... IMPRESIONANTE , , IMPRESIONANTE......y así seguiría ........¡como suena el equipo de Miguel !!!...la lecheeeeeeeeeeee !!! :shock: :shock: :shock:
En mi vida podré hacer sonar así mi equipo , ahora entiendo lo que es saber ajustar bien ... no veas con las mierdecillas de Beta 20 y sub gigantes.... Jolines chicos !!! esto no se hace !!! ¿MAGIA??? , me he pasado toda la noche pensando " ¿ como puede ser ? " :lol:
Hoy sigo dándole vueltas a la cabeza , no dejo de repetirme : ¡ no puede ser ! ... ¡ no puede ser !! :shock: :evil: :lol:

matrixhifi.com • Ver Tema - Reunión entre amigos




- Entiendo perfectamente que a los que creéis en el credo que recitan los tenderos sus comentarios tras el pedazo de sistema y sala que tiene (sólo sus cajas se van a 14000 euros) aquello debe ser inmejorable, pero aunque el sistema de Encarni suena realmente bien (no soy precisamente de los que pongo piropos a cualquier sistema), todavía era mejorable: El sistema de mach16 en estéreo 2.4 a 1.92m de las cajas sonaba más a Alta Fidelidad (sistema que a 1m todavía mejoraba)




Un saludete


P.D.: Por cierto, te aseguro que el sistema de Encarni tras la EQ y acústica dedicada suena bastante mejor que el que tiene el 90% de los aficionados es sus salas típicas... y de largo (aunque todavía era mejorable). Antes de que ecualizara y tratara a sala en cambio sonaba " como..." ejem, ejem... ya me entendéis

https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index102.html

Iniciado por Silence

Buenos días,

Tuve la suerte de estar en la sala de Encarni y en la de Miguel, y lo que dices es totalmente cierto. Qué recuerdos!! Hace casi 10 años, yo era un chaval de 18. Es imposible de imaginar el sonido que tiene Miguel en 5.1 si no has estado allí. No tiene absolutamente nada que ver con un equipo en un comedor por muchos componentes buenos que tenga. Aunque no todo el mundo tiene la capacidad de saber ajustar un equipo a ese nivel, ni de disponer de una sala dedicada.

El equipo de Encarni también sonaba muy bien después de pasar el Drcop, aunque el multicanal de Miguel es brutal.

Saludos,

Edu

https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index103.html


Éste era el RT20 y RT30 del sistema de mach16 en salita de 12-13m2 con bastante absorbente grueso (aunque todavía faltaban los absorbentes esquinero y los subs JBL) que lo dejaban más fino todavía:

Iniciado por atcing

Iniciado por alexcp28

Ni yo tampoco..solo digo las cosas basadas en mi experiencia por si a alguien le pueden ayudar ya que a mí como te he dicho si me han servido.
Un saludo.

Cuando la sala de mi colega mach16 estaba con sólo estos paneles (habían 8 de primera reflexión... algunos no son el grosor necesario; y eso previo a colocar sin absorbente alguno esquinero ni diafragmáticas que probamos más adelante) y aún no estaban los subs de las fotos:


éste era su RT20 y RT30 (tomado con Fuzzmeasure):



Unos 300 euros de gasto total en sus paneles HUM (incluido el del techo en primeras reflexión). Con la fibra de Knauf hubiera salido al menos 1/3 más barato (y son pelín más eficaces que la lana de roca que llevaban lois de mach16)






- Muchos programas de cálculo de modos de la sala te calculan la FC (frecuencia crítica o de Schroeder) una vez introduces los datos (en su caso rondaba entre 125hz y 160hz):http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

- También lo medimos con ARTA (sólo que en vez de hacerlo el programa automáticamente eres tú quien tiene que ir acotando sobre la ETC según quieras medir EDT, RT, RT10, RT20, RT30, etc). También medimos con ARTA distorsión IMD en varias frecuencias de las Yamaha MSP7 a 1m (entre otras cajas más) en esa sala seca (solo para hacernos una idea aproximada y/o ver como cambiaba la IMD con el diferente volumen, y en algunas THD. Las mediciones eran prácticamente clavadas a la que realizamos con Fuzzmeasure (como debe de ser entre dos software de medición... sino, es que algo falla)



Como puedes ver de agudos apagados en el "RT" (en este caso RT20 y el RT30)... na de na...


Un saludete

https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index184.html



Ya ves, hasta la FC de la sala los valores medidos en punto de escucha son bastante uniformes con un gasto ridículo en paneles (es lo que tiene estar asesorado por un ingeniero de sonido de confianza de pensamiento "matrixero", que pasa del negocio del audio del hihg-end. Y sin agudos apagados ni nada por el estilo (que sólo demnostraría desconocimiento del tema)


Se puede tener en sistema/sala de muy Alta Fidelidad desde presupuestos realmente bajos

Un saludete

Y es que por la zona somos bastante exige red cuando buscamos calidad de sonido (pero de verdad) y no nos dejamos influenciar por los esoterismos que predican ni los tenderos (según tus palabras que acabas de soltar "mesias") de turno ni a los fieles que los defienden como si la fuera la vida en ello.

- Y es que si escucharas el sistema de Encani tras DRCop muy probablemente ya se te caería la baba (si estás acostumbrado a una sala sin tratar y sin EQ o con unA EQ menos potenye), aunque como has podido leer nada que ver con el sistema muchísimo más barato de mach16 tras tratamos la sala y se lo ecualicé


Un saludete

Iniciado por kaos26

En mi salón , en ocasiones nos juntamos 7 personas a ver el fútbol , tengo un sillón hecho a medida de 7 plazas en línea , donde apretados hemos estado 10 personas y pantalla de 138” , eso requiere cierta distancia para poder visionarlo correctamente.

Que recomendación me darias si solo dispongo del presupuestos de unas woxter ? Nos gusta un alto spl y no me importaría quitar el sonido a cueva que tienen todas las salas grandes no tratadas .

Espero consejo , gracias anticipadas .

Por es presupuesto de las Woxter y sin sub pocas cajas vas a encontrar que soporten alto SPL a gran distancia, pero por bastante me la de los componentes que montas seguro que más hay que soportan mucho más.

Pon fotos de tu sala (con distancias cajas/oyente y dimensiones de sala detallada) y veremos qué se puede hacer.




Un saludete

Sin menospreciar el equipo de tus conocidos , estoy acostumbrado a escuchar equipos similares y muy superiores , sin irme muy lejos .
Salas con presupuestos realmente altos , incluso vergonzosos , así que poco o nada me tienes que mostrar , del mismo modo que tú he asistido a muchas audiciones de marcas elitistas , tiendas hifi y numerosos amigos en el sector .

Puedes engañar a quien solo tenga la oportunidad de escuchar sus propias cajas , no es mi caso .

Iniciado por atcing

Por es presupuesto de las Woxter y sin sub pocas cajas vas a encontrar que soporten alto SPL a gran distancia, pero por bastante me la de los componentes que montas seguro que más hay que soportan mucho más.

Pon fotos de tu sala (con distancias cajas/oyente y dimensiones de sala detallada) y veremos qué se puede hacer.




Un saludete

Fotos si quieres por privado , configuración y medidas no hay problema .

Cerca de 4,3 m del central al punto de escucha , descartas literalmente las woxter no ?

Si con woxter quito el sonido a cueva vendo mi conjunto Jbl ls60 , solo el central puedo comprar 30 pares de woxter

Iniciado por kaos26

Sin menospreciar el equipo de tus conocidos , estoy acostumbrado a escuchar equipos similares y muy superiores , sin irme muy lejos .
Salas con presupuestos realmente altos , incluso vergonzosos , así que poco o nada me tienes que mostrar , del mismo modo que tú he asistido a muchas audiciones de marcas elitistas , tiendas hifi y numerosos amigos en el sector .

Puedes engañar a quien solo tenga la oportunidad de escuchar sus propias cajas , no es mi caso .

Eso de muy superiores lo dirás tú (más aún si tu balanza para medir es la falacia de "mayor precio = mayor calidad, que bajo mediciones se ha desmostraciones en este hilo).

- Yo he escudado uno de los sistemas más caros que han pasado por España expuesto en el 90 y poco en el Hotel Ritz de Barcelona en la sala más grande (los componente más altos de Goldmund de la época): Solo las cajas Goldmund Apologue de ese sistema se iban hace poco a más de 500.000 euros (en la versión Anniversary)




Por cierto, cuando cuelgues las fotos detalladas de tu sistema para que te pueda eh ser una mano, tampoco te dejes el SPL que necesitas a la distancia que me díganse sin THD audible (detalla tambien las cajas que tienes)

Un saludete

Iniciado por atcing

Pero tengo la suerte de al tener total libertad de ubicacion y acondicionamiento de sala, para punto de escucha ya obtengo suficiente neutralidad (al partir de una buena ubicación de partida de cajas/sub/oyente).

Que se podría mejorar (sobretodo la homogeneidad en sala)? Pues sí, pero como escucho en un punto de escucha "fijo" me es indiferente. A parte con el tratamiento acústico que tengo la zona modal pre-EQ está ya bastante controlada.

Para qué voy a comprarme un Mivoc (o varios) si con él Adam ya estoy satisfecho? Porqué tengo que vender mi AMC Campus CVT3030 si me gusta estéticamente y lo quiero conservar?


Un saludete

mantienes esos equipos, por que en el fondo eres un pitufo de los equipos, pero sin pasta

Iniciado por kaos26

Fotos si quieres por privado , configuración y medidas no hay problema .

Cerca de 4,3 m del central al punto de escucha , descartas literalmente las woxter no ?

Si con woxter quito el sonido a cueva vendo mi conjunto Jbl ls60 , solo el central puedo comprar 30 pares de woxter

Fotos públicas, como otros hemos colgado (así todos los que lean el hilo podrán aprenden)

... y tranquilo que nosotros no nos vamos a burlar de lo que veamos en tu sala.. pero sí te podré/podrá orientar un poco quien lo desee)

Un saludete

Iniciado por atcing

Fotos públicas, como otros hemos colgado (así todos los que lean el hilo podrán aprenden)

... y tranquilo que nosotros no nos vamos a burlar de lo que veamos en tu sala.. pero sí te podré/podrá orientar un poco quien lo desee)

Un saludete

pues tu y hemiutut mucho os habeis mofado de mi altavoz en el difusor.

que tu atcing ni eres tan educado ni tienes respeto, que se te llena la boca de amor y bondad, pero la realidad es otra.

tu palangana acústica es la que es.

Iniciado por atcing

Fotos públicas, como otros hemos colgado (así todos los que lean el hilo podrán aprenden)

... y tranquilo que nosotros no nos vamos a burlar de lo que veamos en tu sala.. pero sí te podré/podrá orientar un poco quien lo desee)

Un saludete

El salon de mi casa es el hogar de mi familia , suficiente motivo para no colgarlo publicamente .

En el grupo de whatassap he colgado muchas fotos de la sala y cambios de equipo como el resto de usuarios , todo lo contrario , que te burles , estoy muy orgulloso de mi salon y equipo ,con humildad sabiendo que existen equipos mucho mejores , bajo la falacia de ser mas caros , aun asi siempre que puedo intento mejorar algun componente.

Respecto a la orientacion , nuestros gustos son muy distintos como hemos comprobado estos años , la consulta es si con woxter y mivoc , mejoraria la respuesta y me permitiria cambiar mi actual equipo.

Sigo enamorado de mi conjunto jbl ls , mejoraria con las woxter ?

Iniciado por kaos26

El salon de mi casa es el hogar de mi familia , suficiente motivo para no colgarlo publicamente .

En el grupo de whatassap he colgado muchas fotos de la sala y cambios de equipo como el resto de usuarios , todo lo contrario , que te burles , estoy muy orgulloso de mi salon y equipo ,con humildad sabiendo que existen equipos mucho mejores , bajo la falacia de ser mas caros , aun asi siempre que puedo intento mejorar algun componente.

Respecto a la orientacion , nuestros gustos son muy distintos como hemos comprobado estos años , la consulta es si con woxter y mivoc , mejoraria la respuesta y me permitiria cambiar mi actual equipo.

Sigo enamorado de mi conjunto jbl ls , mejoraria con las woxter ?

Hombre sinceramente eso de :
El salon de mi casa es el hogar de mi familia , suficiente motivo para no colgarlo publicamente .
roza lo excéntrico y si me permites casi paranoico ( sin ofender te digo). Mientras no se vean personas no se que "peligro" le ves enseñar tu sala...la verdad.
El único "peligro" que "rajen" de tu equipo/sala por pura maldad y solo con ánimo de menospreciar pero la verdad mi Z-GTA. Yo si la cuelgo es por la gente que desee verla y si hay mensajes constructivos para mejorla , yo encantado

Iniciado por danielbaen

Hombre sinceramente eso de :
El salon de mi casa es el hogar de mi familia , suficiente motivo para no colgarlo publicamente .
roza lo excéntrico y si me permites casi paranoico. Mientras no se vean personas no se que "peligro" le ves enseñar tu sala...la verdad

Cada uno es libre de guardar su privacidad , como crea conveniente , en caso contrario pondria mi nombre en vez de Kaos y la direccion de mi casa , nada tiene que ver con rajar de la configuracion .

Fuera de aqui soy una persona muy accesible , a la que no le importa invitar a mi casa a los amigos usuarios/foreros , son detalles muy distintos, incluso Hemiutut uno de los supuestos integrantes del otro bando de discusion a visto bastantes fotos de mi salon , En los foros frecuentan todo tipo de personas y no siempre sabemos sus intenciones.


Cosa distinta es un grupo donde todos nos conozcamos , esto en una web abierta a todo el mundo , tan valida es la opcion de mostrarla como no .

Iniciado por kaos26

Cada uno es libre de guardar su privacidad , como crea conveniente , en caso contrario pondria mi nombre en vez de Kaos y la direccion de mi casa , nada tiene que ver con rajar de la configuracion .

Fuera de aqui soy una persona muy accesible , a la que no le importa invitar a mi casa a los amigos usuarios/foreros , son detalles muy distintos. En los foros frecuentan todo tipo de personas y no siempre sabemos sus intenciones.


Cosa distinta es un grupo donde todos nos conozcamos , esto en una web abierta a todo el mundo , tan valida es la opcion de mostrarla como no .

Si tienes toda la razón pero poner tu nombre y/o dirección si vulnera tu intimidad ..unas fotos de un salón , no. Pero bueno que da igual que entiendo tu pose y cap problema

Iniciado por atcing

Mi sub Adam es bastante bueno sin ser el mejor sub por esos 1200 euros, y me lo compré en su día porque todavía creía en ciertos esoterismos), pero entiendo perfectamente que no compresas las exigencias que tenemos otros:

Si eso es así no veo el motivo por el que lo conservas teniendo la posibilidad de venderlo y comprar unos cuantos mivoc que evidentemente te van a dar una mayor calidad de sonido.

Iniciado por atcing

Fotos públicas, como otros hemos colgado (así todos los que lean el hilo podrán aprenden)

... y tranquilo que nosotros no nos vamos a burlar de lo que veamos en tu sala.. pero sí te podré/podrá orientar un poco quien lo desee)

Un saludete

Bueno eso es personal cada uno decide lo que quiere mostrar, al fin y al cabo es su casa.