LCD-LED Samsung ES8000 (2012)

Iniciado por mariguano

Hay algo que siempre me parece una broma...

Gastarse un paston en una tv así para luego meterle y alimentarla a base de matroskas me parece un mal chiste joer ...

Si se invierte en un buen dinero en una pantalla es para sacarle provecho no? Y con matroskas no se le saca ni por asomo...

Pero bueno , es mi opinión y mi modo de verlo. Luego ya, cada uno vera xD

Y esto no debemos de cansarnos de repetirlo especialmente en paneles LCD que son altamente exigentes con las fuentes.
Cierto es que circula mucho MKV de elevada calidad (y no me refiero al tamaño, dado que los hay muy grandes y muy malos), pero al final en lo que tiene que ver con pixel to pixel o la gradación tonal, es habitual que se termine por sacrificar bastante

Os adjunto una review comparativa entre la LG LM860 y la Samsung ES8000 que me ha parecido interesante, para los que estén dudando.

Se trata de un usuario propietario de una LG 980T, así que parece que se acerca a las dos teles con buenas esperanzas sobre la LG, pero ya veremos que no es así. En cualquier caso veréis que habla más de la LG que de la Samsung, pero lo que dice de ambas me pareció interesante para el hilo.

Pido perdón por los errores de traducción, en alguna parte he usado el Google Translator y la mayor parte he intentado traducirla yo mismo, ya que el translator no se entera de lo que habla...
El enlace al texto original es este:
The Official LG LM960V Smart Cinema 3D TV Thread | AVForums.com - UK Online - Page 23
es el post #678.

Hola, he estado siguiendo este tema muy de cerca y han estado fuera hoy para probar algunos nuevos televisores de John Lewis (supongo que será una tienda), ya que tienen la nueva gama de Samsung y el nuevo LG y Panasonic, etc rango en el almacén para fines de demostración.

He probado frente a frente la LM860v y la ES8000 Y También he probado la gama LG contra sí mismos ... También he probado la de 60 "D8000 vs el frente de la 55ES8000 55LM860 Si no está de acuerdo con cualquiera de mi post por favor vaya y probar por ti mismo y escribir un informe y decir que su obra de esa manera .

Esto es lo que he encontrado usando un disco AVSFourm 709 para la calibración, Blu-ray de Avaitar 3D y una Xbox 360 conectada a los monitores (esto ya era de la tienda, nada que ver conmigo)

Calibración de referencia:
LM860: Casi imposible de calibrar a la referencia 709, la paleta de colores se sale de mucho de la referencia. Un usuario medio no notará esto, pero me di cuenta de una gran disminución en la precisión de color con el modelo de los últimos años (que de hecho poseo), los principales problemas estaban con los rojos, el brillo y unos azules sobrepotenciados.

Usé “expert 1” y seguí cada sección del disco paso a paso. Obtuve resultados razonables, aunque no he obtenido los niveles de referencia para el color, luminosidad, la nitidez y la temperatura.

La televisión tiene una tendencia a ser demasiado fría o demasiado caliente. No había término medio. O bien obtienes amarillos manchados de nicotina o blancos azulados. De acuerdo a mi calibración creo que se situaba entre 5300K y 7300k, pero ni de cerca en la referencia.
Los rojos tienden a sangrar mucho y se saturan con facilidad, y cuando se reduce, el color se ve desteñido y una vez más fuera de niveles de referencia según el disco AVS.

La nitidez era una gran preocupación, la guía de referencia en el disco de AVS era un desastre en el LG. Fue incapaz de producir la imagen correcta con total precisión sin distorsionar o incluso eliminar completamente información (datos). Esto me pareció muy extraño, ya que quité todo el procesamiento de la tv e incluso activé el modo pc etc para ver si ayudaba.

El modo PC dio mayor nivel de nitidez y detalle, pero trajo sus propios problemas, asi que volví a la etiqueta bluray y me quedé con “expert 1” (todo el procesamiento apagado) y el local dimming en “bajo”.

Los niveles de negro en esta tv no son para nada geniales. Probé con el disco AVS y probé con el local dimming en bajo, medio y alto… Para ser sincero, el modo “alto” debería eliminarse ya que básicamente arruina todo nivel de detalle oscuro en las películas. Bajo y medio produjeron niveles “en la media” pero en comparación con las pantallas Samsung ni siquiera estaban en el mismo universo.

Las Samsung también tienen sus problemas, pero los niveles de negro y la reproducción del color no lo son. Los manejan con facilidad y producen un sorprendente e increíble movimiento real, color, y el más increíble nivel de detalle en sombra y negro que yo haya visto en mucho tiempo.

Uniformidad
La LG seguía teniendo “efecto linterna” (torchlightning effect) en la esquina superior izquierda, y también un ligero sangrado de luz cuando se mostraba una pantalla negra. Esto produjo un efecto de “color dorado” en los tonos negros, lo cual no es muy agradable de ver ya que hace que las escenas oscuras se vean raras. Este negro medio dorado es muy similar a los negros dorados que sufro en mi actual televisor LG. Es una vergüenza que no lo hayan arreglado en 2012.

El Samsung tenía poquísimo sangrado en los márgenes, y se podía notar tan solo en escenas de negro puro, pero como no hacía que la pantalla entera se viera dorada, no era un auténtico problema ya que las escenas oscuras seguían siendo realmente negras y no medio doradas. Ambas teles sufren el problema, pero la LG genera este desagradable color que provoca una gran incomodidad en el visionado.

3D:
Aquí la LG gana por goleada. Ni siquiera hay competición, no vale la pena ni discutirlo. El 3D de LG tiene algún problema como un ligerísimo crosstalk, y el dualplay fue una decepción a decir poco, ya que tenía crosstalk visible usando la configuración de 2 jugadores.

Samsung usa 3D parpadeante, y si bien es un buen 3D, visto en tienda es horrible ya que es un festival del parpadeo! El 3D de Samsung me agobió tras unos segundos.

LG tiene sus propios problemas, pero no de entrada, ya que su 3D funciona y se ve bien.

Suavizado del movimiento:
Samsung tiene un movimiento increíble, y por los tests que he logrado hacer, tiene un MPR (supongo que es Motion Picture Range o Rango de Fotogramas en Movimiento) mayor que el LG.

El LG era tembloroso cuando el Trumotion estaba desactivado, y muy tembloroso y con horribles artefactos cuando el Trumotion estaba activado.

El Samsung no tenía graves problemas en este aspecto, excepto en escenas de fuerte movimiento, en que se podían percibir pequeños artefactos, pero perdonables, mientras que la LG era desastrosa si estaba desactivado y terriblemente temblorosa si estaba activado.

Apariencia:
En mi opinión el Samsung tiene mejor aspecto, ya que su marco es real. El LG tiene buen aspecto apagado, pero se ve raro cuando lo enciendes ya que la pantalla empieza más abajo del marco, y parece que falta parte de la pantalla. Esto es solo una opinión personal, por supuesto.

Juegos:
Todavía hay un notable gaming lag con el Forza 4 en Xbox 360, puesto en game mode por el tipo de la tienda.

Se notaba con el movimiento de mis brazos con el volante, y viendo el retraso con que llegaba el movimiento de las manos del piloto en la pantalla. Me pareció molesto pero para ser sincero en juegos de conducción te acostumbras a moverte un poco antes y al poco deja de ser un problema. Para los online shooters podría ser un problema en mi opinión.

Características:
Ambos televisores tienen opciones similares, pero también atienden a diferentes mercados así que para mí esto era un empate, ya ambos cubren áreas de interés de los diferentes consumidores. Dicho esto, el Samsung era más fácil de navegar que el LG, y más rápido por bastante margen. Sin embargo, el LG no era en absoluto malo.

Sonido
Ambos horrendos... No vale la pena ni mencionarlo.

Mi conclusión general:
Si es usted un videofilo que pide la mejor calidad posible para películas y su home cinema, si lo que quiere es una imagen que es la perfecta referencia 709 con riqueza y profundidad de negros y con un movimiento vivido e increíblemente suave como un plasma, y solo quiere la tv para ver 2D (calidad de 3D pobre y gafas caras)…

Compre el Samsung.

Si quiere una buena tv con una reproducción de color cercana a la referencia, calidad de 2D media, niveles de negro medios, movimiento medio, gaming lag medio y desempeño general medio, pero disfruta de montones de contenidos 3D y tiene montones de amigos que disfrutan con usted de contenidos 3D…

Compre el LG.

Una última cosa ...
Precio… El Samsung 55ES8000 es más de 1000 libras más barato que el 55LM960v según los precios que se anuncian actualmente. De todos modos, como yo no probé la 960 no puedo decir si realmente vale esas 1000 libras de más que piden por ella o no.
Pero la ES8000 y la LM860 tienen precios y especificaciones similares según donde los compres, así que me pareció una comparación justa.

También probé la 60D8000 que actualmente se vende al mismo precio que la 55ES8000 y la 55LM860 y tengo que decir que me costó mucho no salir de la tienda con una bajo el brazo. Menuda ganga por semejante televisor. Es enorme, más brillante que un faro y simplemente gloriosa de mirar.

Espero que todo esto pueda ser útil para alguien en algún modo.

Para fiarse del buen hombre este...

En 3D gana por goleada lg porque le era imposible verlo en la Samsung , supongo que por el ambiente que suele haber en estos sitios...

Razón de peso a mas no poder vamos... Sera que tenemos todos un centro comercial en casa no te digo...

Con comentarios así menuda credibilidad .

Y Calidad 3D pobre segun el, la mayoría dice bien lo contrario.

Y la excusa de gafas caras ya no cuela por ningún lado teniendo los pares de gafas a 20$ .

En fin...

Iniciado por mariguano

Para fiarse del buen hombre este...

En 3D gana por goleada lg porque le era imposible verlo en la Samsung , supongo que por el ambiente que suele haber en estos sitios...

Razón de peso a mas no poder vamos... Sera que tenemos todos un centro comercial en casa no te digo...

Con comentarios así menuda credibilidad .

Y Calidad 3D pobre segun el, la mayoría dice bien lo contrario.

Y la excusa de gafas caras ya no cuela por ningún lado teniendo los pares de gafas a 20$ .

En fin...

A ver, la opinión de este buen hombre vale lo mismo que la de cualquier usuario de este u otro hilo que se digne a realizar un par de pruebas básicas con un disco de calibración y se digne a compartir sus conclusiones con nosotros, ni más ni menos. Que uno pueda estar o no de acuerdo con dichas conclusiones o con la percepción del usuario no significa que éste no tenga credibilidad alguna en lo que dice, a pesar de no ser una review profesional.

Todos sabemos que la mayoría de los aspectos a valorar en estos televisores (color, negro, movimiento, game lag, 3D, etc) tiene un cierto componente subjetivo, ya que cada uno sabe lo que le gusta y cada uno se adapta mejor o peor a cada cosa. Y si hay algo que para gustos, colores, es el 3D. Entiendo que hay gente que se siente más cómoda con el 3D pasivo de las LG, y este señor así lo manifiesta, sin que eso tenga por qué perjudicar a su credibilidad en las otras pruebas. Él mismo indica que la tienda no es el mejor lugar para probar el 3D activo de las Samsung, pero que a él le resulta molesto y el otro no. Pues bueno.

En cualquier caso, lo que comenta del Dual Play de LG lo he leído ya en aguna otra review, es una chorrada que no sirve para jugar, hay demasiado crosstalk...

Ya puede llevar todos los discos de calibración que quiera que cuando suelta semejante memez sobre lo del 3D su opinión por lo menos a mi me parece nula y poco respetable.

Como puedes asegura tan tajante que gana por goleada si el mismo no ha podido ni comprobarlo debido al ambiente del centro donde estaba?

Como puede juzgar la calidad de algo así ?

Ni pies ni cabeza vamos

Iniciado por mariguano

Para fiarse del buen hombre este...

En 3D gana por goleada lg porque le era imposible verlo en la Samsung , supongo que por el ambiente que suele haber en estos sitios...

Razón de peso a mas no poder vamos... Sera que tenemos todos un centro comercial en casa no te digo...

Con comentarios así menuda credibilidad .

Y Calidad 3D pobre segun el, la mayoría dice bien lo contrario.

Y la excusa de gafas caras ya no cuela por ningún lado teniendo los pares de gafas a 20$ .

En fin...

No obstante yo si he tenido la ocasión de comparar con el mismo contenido y en el mismo espacio un Sammy de 2011 y un LG con sistema pasivo y doy fe de lo afirmado. Mi sensación con el LG fue de naturalidad y comodidad, con el Samsung y el sistema activo agotador y cansino. Padezco diplopia y para mi el angulo de visión para percibir el 3D es clave. Con el sistema pasivo la sensación es de visión convencional con unas gafas de sol. Con el Samsung tenía que andar buscando una postura cómoda. Yo diría que disponemos de más ángulo de visionado con el pasivo

No seas tan radical, cada sistema tiene sus pros y sus contras. Dejando de lado el si es más o menos preciso en ciertos aspectos. No olvidemos que la única película hasta la fecha concebida narrativamente en 3D es "Hugo" todo lo demás es barraca de feria que si vemos en 2d nada cambia más que la espectacularidad

Quiero decir que hasta la fecha el 3d es para el divertimento más sencillo, así que la comodidad creo que es muy importante. Cualquiera que use gafas habitualmente sabe que es así

Iniciado por salsoul

Hola!
Recibí el jueves mi ES7000 46", y la verdad es que aunque no la he probado mucho, en general estoy muy contento.
Pero tengo una duda (que me mosquea un poco). Ayer puse una peli del disco duro multimedia (Lacie HD) para ver como se veía, y el efecto de la imagen era raro. La verdad es que no sé como explicarlo, voy a hacerlo lo mejor que pueda:
La imagen, o más bien el movimiento de esta se ve estilo telefilm o telenovela, sin embargo en el plasma panasonic anterior se veia "normal" la misma película. No sé si entendéis el estilo de imagen al que me refiero.
Me podéis ayudar? es algun tema de filtros o modos activados/desactivados?

Gracias por vuestros consejos.

Saludos,

Si no te agrada ese efecto telenovela, está claro.... Te has equivocado de tecnologia, lo tuyo es un plasma.

Iniciado por mariguano

Hay algo que siempre me parece una broma...

Gastarse un paston en una tv así para luego meterle y alimentarla a base de matroskas me parece un mal chiste joer ...

Si se invierte en un buen dinero en una pantalla es para sacarle provecho no? Y con matroskas no se le saca ni por asomo...

Pero bueno , es mi opinión y mi modo de verlo. Luego ya, cada uno vera xD

Mi opinión es que cáda uno compre la pantalla para usarla como le dè la gana. Yo la voy a comprar para meterle tdt y pelis .avi dvdscreener mayormente..yyyy?

Iniciado por silgut

Mi opinión es que cáda uno compre la pantalla para usarla como le dè la gana. Yo la voy a comprar para meterle tdt y pelis .avi dvdscreener mayormente..yyyy?

Y? Pues que simplemente es desperdiciar la pantalla. Y eso no lo puede negar nadie . Esta claro que cada uno la usa como le da la gana pero eso no quita que sea un desperdicio

Como si se quiere para tirarle piedras, cada uno hace lo que quiera con su dinero.

Iniciado por Kokotxo

No obstante yo si he tenido la ocasión de comparar con el mismo contenido y en el mismo espacio un Sammy de 2011 y un LG con sistema pasivo y doy fe de lo afirmado. Mi sensación con el LG fue de naturalidad y comodidad, con el Samsung y el sistema activo agotador y cansino. Padezco diplopia y para mi el angulo de visión para percibir el 3D es clave. Con el sistema pasivo la sensación es de visión convencional con unas gafas de sol. Con el Samsung tenía que andar buscando una postura cómoda. Yo diría que disponemos de más ángulo de visionado con el pasivo

No seas tan radical, cada sistema tiene sus pros y sus contras. Dejando de lado el si es más o menos preciso en ciertos aspectos. No olvidemos que la única película hasta la fecha concebida narrativamente en 3D es "Hugo" todo lo demás es barraca de feria que si vemos en 2d nada cambia más que la espectacularidad

Quiero decir que hasta la fecha el 3d es para el divertimento más sencillo, así que la comodidad creo que es muy importante. Cualquiera que use gafas habitualmente sabe que es así

Koketxo, lo mismo se me esta mal interpretando.

No estoy entrando en el debate de cual sistema es mejor para el 3D.

Simplemente estoy diciendo que con dicho comentario de esa persona, de que no pudo probar en condiciones el 3D de la samsung debido al ambiente seguramente, no se puede juzgar si es mejor o peor que otro que has podido probar sin problemas.

Es como si vas a un centro comercial a probar unos altavoces, en una parte tienes sonido calmado y puedes escuchar perfectamente la calidad y luego te vas a otra parte llena de ruido a probar otra marca y dices que no pudistes escucharlo bien pero que ganaba por diferencia aplastante la primera marca... tiene sentido? yo creo que no cierto? Pues creo que el caso es mas o menos igual.

Porque en casa y en un ambiente mas o menos normal, aseguro yo vamos, que no hay parpadeo ninguno. Yo en los casi 2 años que llevo con mi 46c8000 no he notado parpadeo de las gafas ni una sola vez la verdad.

Aparte que tampoco se puede usar las situaciones fisicas personales para juzgar que sistema es mejor o peor, en mi opinion claro está.

Hay gente que se marea con las activas, otras les revienta la cabeza de dolor y con las pasivas pues le va bien. Al igual que hay otros que con las pasivas no ven nada de nada y con las activas si. Esto es un mundo y como dije, no seria valido juzgar por situaciones fisicas de cada uno que sistema es mejor.

Yo con las activas no tengo problema alguno, me tirado maratones de mas de 4 horas sin parar entre juegos y pelis y cuando he terminado y me quitado las gafas estaba fresco como una lechuga.

He tanteado ambos sistemas lo suyo y ambos metodos los percibo perfectamente. Ahora bien, las imagenes tan detalladas,definidas y ricas que te da unas activas no las he visto en las pasivas la verdad. De ahi que de momento me siga inclinado por las activas.

Como bien dices, todo tiene sus pros y sus contras

Pero que no se me malinerprete que mi aporte anterior no era un debate sobre que tecnologia es mejor

Iniciado por Kokotxo

No obstante yo si he tenido la ocasión de comparar con el mismo contenido y en el mismo espacio un Sammy de 2011 y un LG con sistema pasivo y doy fe de lo afirmado. Mi sensación con el LG fue de naturalidad y comodidad, con el Samsung y el sistema activo agotador y cansino. Padezco diplopia y para mi el angulo de visión para percibir el 3D es clave. Con el sistema pasivo la sensación es de visión convencional con unas gafas de sol. Con el Samsung tenía que andar buscando una postura cómoda. Yo diría que disponemos de más ángulo de visionado con el pasivo

No seas tan radical, cada sistema tiene sus pros y sus contras. Dejando de lado el si es más o menos preciso en ciertos aspectos. No olvidemos que la única película hasta la fecha concebida narrativamente en 3D es "Hugo" todo lo demás es barraca de feria que si vemos en 2d nada cambia más que la espectacularidad

Quiero decir que hasta la fecha el 3d es para el divertimento más sencillo, así que la comodidad creo que es muy importante. Cualquiera que use gafas habitualmente sabe que es así

Mi mujer no tiene ningún problema de visión y no aguanta más de 45 minutos con el 3D activo (algo de mareo y dolor de pelota...) y en cambio con el pasivo se tragó Avatar sin problemas en una LG 3D 47LW5500 sin rechistar.

En estas cosas del 3D no hay reglas absolutas y todo es totalmente subjetivo.

Iniciado por mariguano

Y...es fisicas personales para juzgar que sistema es mejor o peor, en mi opinion claro está.

Hay gente que se marea con las activas, otras les revienta la cabeza de dolor y con las pasivas pues le va bien. Al igual que hay otros que con las pasivas no ven nada de nada y con las activas si. Esto es un mundo y como dije, no seria valido juzgar por situaciones fisicas de cada uno que sistema es mejor.

Yo con las activas no tengo problema alguno, me tirado maratones de mas de 4 horas sin parar entre juegos y pelis y cuando he terminado y me quitado las gafas estaba fresco como una lechuga.

He tanteado ambos sistemas lo suyo y ambos metodos los percibo perfectamente. Ahora bien, las imagenes tan detalladas,definidas y ricas que te da unas activas no las he visto en las pasivas la verdad. De ahi que de momento me siga inclinado por las activas.

Como bien dices, todo tiene sus pros y sus contras

Pero que no se me malinerprete que mi aporte anterior no era un debate sobre que tecnologia es mejor

Que va...si te entiendo. Por eso no hablo de más o menos resolución ni de otras cosas. Es como dices, y como bien apuntilla Zoltancete, cada sistema es más favorable a un tipo de usuario o a otro. Esto viene bien para recordar al indeciso que es mejor siempre perder un tiempo en la tienda con esto del 3D, las reviews sólo hablan de las pantallas y no de las propiedades de nuestra propia percepción

Sólo puntualizaba ya que dejándolo en ese término podía parece una salvajada lo dicho en esa comparativa

Buenos dias, desde el jueves tengo de MM, la UE40ES7000, vengo de una philips 7606 de 32", teniendo en cuenta que la tengo en la habitacion, es otro mundo, empezando por el 3d, activo, la otra es pasivo.
Cuando juego a la ps3, al nba 2k12, depende de jugadas muy rapidas se ve doble un poquito, haber si alguien puede pasarme una configuracion para la tele. Basicamente tambien la voy a gastar para ver futbol y deportes en HD.

otra cosilla, tengo un decodificador vu ultimo que visiona el 3d, el jueves cuando puse el canal plus 3d, a los 3-4 segundos automaticamente, se puso en 3d, sin darle a ninguna tecla, despues estube jugando con la tele, y ahora ya no me lo hace, donde hay que tocar opciones para que me vuelva a pillar el 3d auto?

gracias.

Iniciado por marperju

Buenos dias, desde el jueves tengo de MM, la UE40ES7000, vengo de una philips 7606 de 32", teniendo en cuenta que la tengo en la habitacion, es otro mundo, empezando por el 3d, activo, la otra es pasivo.
Cuando juego a la ps3, al nba 2k12, depende de jugadas muy rapidas se ve doble un poquito, haber si alguien puede pasarme una configuracion para la tele. Basicamente tambien la voy a gastar para ver futbol y deportes en HD.

otra cosilla, tengo un decodificador vu ultimo que visiona el 3d, el jueves cuando puse el canal plus 3d, a los 3-4 segundos automaticamente, se puso en 3d, sin darle a ninguna tecla, despues estube jugando con la tele, y ahora ya no me lo hace, donde hay que tocar opciones para que me vuelva a pillar el 3d auto?

gracias.

Mira en Ajustes 3D si tienes seleccionado activar detección automática.

Off topic.
Echando un vistazo por los hilos, me estoy dando cuenta que la crisis se nota. El año pasado con la serie D en estas fechas íbamos por 210 páginas, también ocurre más o menos lo mismo con las demas marcas.

Salud.