Plasma Samsung PNxxD8000-D7000-D6x00-D550 (2011)

Iniciado por Kokotxo

Joerrrr pues haber avisado...buen ojo compi!!!

es q a mi me da la sensacion que por lo general siempre os centrais en el nivel de negro de un plasma, yo me centro en muchas otras cosas antes. Ademas tampoco puedo hablar porque ni la tengo yo soy un tardon en comprar. Aunque si me compro alguna de este año sera este.

Buen apunte compañero...

A principio de temporada cuando me estaba debatiendo entre la D8000 y la VT30 leyendo el foro de HDJ mantenían una discusión entre qué era mejor si un buen nivel de negro o una buena calidad de imagen, y todos los expertos coincidían en que sin duda si tenían que elegir preferían mejor nivel de negro.

Esta es la prueba viva de que no todo es "negro", y que estando dentro de unos valores razonables a veces es mejor perder un poco de negro a favor de una mejor estabilidad de los parámetros, colorimetria, etc...

Yo estuve a punto de comprar la samsumg ya que la vi en un centro comercial y me gustó bastante, y la marca ya la conocía de mi anterior led, pero la falta de reviews serias y la poca información que había disponible de la misma me hizo decantarme por la VT30 (con la que la verdad estoy bastante contento, una vez superado lo de los FBr), pero siempre he defendido la D8000 como una gran alternativa.

En mi opinión la prensa le ha hecho un gran favor a Panasonic este año y es que, aún estando disponible antes en el mercado, las reviews de la Samsung han aparecido mucho más tarde y, por otro lado, las que salieron de la VT30 no mostraban sus verdaderos defectos (que todas las marcas/modelos tienen algunos, no nos olvidemos) lo que ayudó a que muchos nos decantáramos por Pana.

Un punto en contra de la Samsung es que, por lo que dicen las propias reviews, "out of the box" ofrece peores resultados que la Pana, con lo que si no tienes la posibilidad de calibrar o los conocimientos/interés en pegarte un poco con los ajustes la Pana te puede ofrecer mejores resultados sin tocar nada.

Un saludo

Iniciado por elegidosog

es q a mi me da la sensacion que por lo general siempre os centrais en el nivel de negro de un plasma, yo me centro en muchas otras cosas antes. Ademas tampoco puedo hablar porque ni la tengo yo soy un tardon en comprar. Aunque si me compro alguna de este año sera este.

Iniciado por jsnavarro

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Un punto en contra de la Samsung es que, por lo que dicen las propias reviews, "out of the box" ofrece peores resultados que la Pana, con lo que si no tienes la posibilidad de calibrar o los conocimientos/interés en pegarte un poco con los ajustes la Pana te puede ofrecer mejores resultados sin tocar nada.

Un saludo

Exacto, este es un dato que todos tendemos a tragarnos de forma absurda. Estas reviews fuera de escarbar en problemas (que tenemos que ir descubriendo los usuarios a medida que rascamos la pintura), sirven para que los menos conocedores del tema se lancen sobre los críticos como lobos, blandiendo las mismas como colmillos afilados. Hay quien no entiende que esto no es ser de un equipo de fútbol igual que sucede con las elecciones y los partidos políticos....hay que ser crítico y ver más allá

Personalmente tomo de referencia las reviews, pero tiendo a sospechar de las que no encuentran ningún fallo y le plantan al aparato en cuestión 5 estrellas. Y es que puestos a rascar, siempre se puede mejorar un panel. Ya sabéis "no hay panel perfecto"...aunque este se acerca bastante. Pero seguro que próximamente será mejorado

Bueno pues otro más que pasa de arriesgarse con la VT30 y se cambia a Samsung xD

¿Que tal responde este plasma con los juegos? Veo que tiene 30ms de input lag en modo juego, algo alto comparado con la VT30 y casi llegando a un nivel LED. También he visto varios videos sobre Judder en juegos, pero como la gente se empeña en grabar estas cosas con el movil, no veo una mierda xDDD

Un saludo!!!

Hola.

Aquí os paso unas fotos, y las gráficas y datos de la primera calibración.

La TV es tan grande, que un módulo de televisión para colocar un reproductor que tenía puesto encima del propio mueble he tenido que quitarlo porque la pantalla no cabía.









Y aquí la calibración

GREY SCALE:



Como se ve, no ha sido problema alguno dejar toda la escala de grises con dE por debajo de 1. Para el que no lo sepa, comentar que los errores por debajo de 3 son imperceptibles. En definitiva. Una escala de grises perfecta, no sólo por las gráficas, también por lo contrastado con material demostración y rampas de grises (en la VT30 las rampas de grises por muy perfectas que sean las gráficas son un descojono). Perfección total!.

GAMMA



Ahí tenéis la gráfica. Gamma perfecta de principio a fin, de oscuridad a claridad, de 10% a 90% de estímulo. La gamma es solida como una roca a lo largo de todo el seguimiento de grises

CROMATICIDAD



Hasta aquí era tan precisa como una Kuro G9, pero llegados a este punto, la exactitud del color, supera a la Kuro, ya que desde su CMS se puede dejar de libro.

Como veis todos los primarios y secundarios tienen dE por debajo de 1, que es la perfección total, a excepción del azul que tiene 1'5, algo irrelevante, ya que no representa diferencia alguna para el ojo respecto a un dE más bajo. Por otra parte, como veis la luminosidad de los colores ha quedado perfecta, que es el factor del color que más incide sobre la percepción del ojo.

BLACK LEVEL/ WHITE LEVEL:



Como todo no puede ser perfecto. El nivel de negro no es equivalente a las referencias en plasma (Kuro G9/ VT30) pero aún así, es capaz de mantener un BLACK LEVEL muy decente a 24p SMOOTH FILM. Por otra parte, el último firm ha reducido considerablemente la salida deluz de la pantalla, algo que salta a la vista sin necesidad de medir, aunque esto para mi no resulte ningún problema ya que el uso que le doy para ver pelis es en total oscuridad, y 84 cd/m2 creo que es más que suficiente.

Concluyendo. Esta PSD648000 me ha hecho feliz

PD: El Nota: Sigo sin ver crosstalk. Anoche me trague en 3D enteras GA'HOOLE y Toy Story 2, y de momento no rastro.

SALUDOS.

je..."nivel de negro" lo que daba yo por unos deltas y una gamma así pago hasta un nivel de negro 0.10.

Por cierto ¿no es un poco bajo 85 cd/m2, quiero decir que en principio no habría que buscar por lo menos los 100/150 como objetivo?...aunque está claro que no has tenido ningún efecto secundario indeseado por lo que muestran las gráficas. Pero mi pregunta va en este sentido ¿no es posible un nivel superior sin que la pureza se vea afectada?

Iniciado por Kokotxo

je..."nivel de negro" lo que daba yo por unos deltas y una gamma así pago hasta un nivel de negro 0.10.

Por cierto ¿no es un poco bajo 85 cd/m2, quiero decir que en principio no habría que buscar por lo menos los 100/150 como objetivo?...aunque está claro que no has tenido ningún efecto secundario indeseado por lo que muestran las gráficas. Pero mi pregunta va en este sentido ¿no es posible un nivel superior sin que la pureza se vea afectada?

Hola.

No se puede subir mucho más. Esto es consecuencia del último firmware lanzado por Samsung, de hecho, la testeada por David en HDTVTEST daba la misma cifra con el mimo firm.

De todas formas, mis otras teles las tengo con la misma salida de luz, ya que es la idónea para mí, porque con más contraste empiezo a sentir fatiga visual viendo pelis en total oscuridad.

Imagino que con el próximo firm que lance Samsung solventaran el problema, ya que anteriormente a este firm la salida de luz de esta TV era espectacular...aunque como siempre seguro que escoñarán otras cosas.

PD. Sejo. DVD todavía no he tenido tiempo de probar, pero vamos, teniendo en cuenta la diagonal seguro que habrá importante merma respecto a diagonales inferiores. Esta TV es para HD. En esta diagonal la SD no tiene sentido alguno.

SALUDOS

Iniciado por Kyokushinkai

Hola.

No se puede subir mucho más. Esto es consecuencia del último firmware lanzado por Samsung, de hecho, la testeada por David en HDTVTEST daba la misma cifra con el mimo firm.

De todas formas, mis otras teles las tengo con la misma salida de luz, ya que es la idónea para mí, porque con más contraste empiezo a sentir fatiga visual viendo pelis en total oscuridad.

Imagino que con el próximo firm que lance Samsung solventaran el problema, ya que anteriormente a este firm la salida de luz de esta TV era espectacul...

SALUDOS

Aja...vale. Efectivamente no problemo y más con esos valores. Pensaba que era otro tipo de problema.
Ya me contarás como se ve el Blanco y negro, cuando tengas un rato si puedes mostrar alguna foto será un gustazo seguro. Parecen los niveles de mi CG210 pero con un negro muchiisimo mejor

Saludetes

Iniciado por Kyokushinkai

Hola.

PD. Sejo. DVD todavía no he tenido tiempo de probar, pero vamos, teniendo en cuenta la diagonal seguro que habrá importante merma respecto a diagonales inferiores. Esta TV es para HD. En esta diagonal la SD no tiene sentido alguno.

SALUDOS

Hombre, eso es como si me dices que te acabas de comprar un Mercedes alta gama, para 4 personas, o sea de los grandes, grandes, y me dices que es un coche sólo para las autopistas alemanas, y para dos personas... (¡¡¡sin equipaje!!!).

Así que es absurdo probarlo por autopistas españolas y menos todavía por carreteras generales... Y de meterse 4 personas ni de coñas, que sobrecargas la suspesión y a lo mejor chirría en curvas por roce del chasis...

Ya te digo...

Saludos.

Iniciado por Kyokushinkai

...

PD: El Nota: Sigo sin ver crosstalk. Anoche me trague en 3D enteras GA'HOOLE y Toy Story 2, y de momento no rastro.

SALUDOS.

Me alegra ver que no hay ni rastro de crosstalk en tu flamante PS64D8000. Imagino que al ser una generación más nueva que mi PS50C6900 habrán mejorado este defecto. Además, según he leído por aquí y otros lares, Samsung utiliza mejores paneles para las de mayores pulgadas, por lo que imagino que este detalle también influirá en la ausencia del efecto fantasma. Si con Ga´Hoole no lo has visto, no creo que lo vayas a apreciar en otros títulos, porque éste es una de las ediciones Blu-ray 3D más propensas al ghosting.

Como ya he comentado en alguna otra ocasión, en la PS50C6900 lo he notado en escenas puntuales y buscándolo a conciencia porque estoy bastante familiarizado con el dichoso crosstalk, pero tengo que reconocer que es muy sutil y nada exagerado, lo que te permite seguir la película sin ningún problema.

De hecho, esta tarde he estado viendo Capitan America en 3D y, aunque es una reconversión que suelen adolecer de mayores defectos que las nativas 3D, la he podido seguir sin ningún problema.

Enhorabuena otra vez por la magnífica pantalla que te has comprado y gracias por compartir con todos nosotros tus impresiones.

Saludos, El Nota.

Iniciado por El Nota

Me alegra ver que no hay ni rastro de crosstalk en tu flamante PS64D8000. Imagino que al ser una generación más nueva que mi PS50C6900 habrán mejorado este defecto. Además, según he leído por aquí y otros lares, Samsung utiliza mejores paneles para las de mayores pulgadas, por lo que imagino que este detalle también influirá en la ausencia del efecto fantasma. Si con Ga´Hoole no lo has visto, no creo que lo vayas a apreciar en otros títulos, porque éste es una de las ediciones Blu-ray 3D más propensas al ghosting.

Como ya he comentado en alguna otra ocasión, en la PS50C6900 lo he notado en escenas puntuales y buscándolo a conciencia porque estoy bastante familiarizado con el dichoso crosstalk, pero tengo que reconocer que es muy sutil y nada exagerado, lo que te permite seguir la película sin ningún problema.

De hecho, esta tarde he estado viendo Capitan America en 3D y, aunque es una reconversión que suelen adolecer de mayores defectos que las nativas 3D, la he podido seguir sin ningún problema.

Enhorabuena otra vez por la magnífica pantalla que te has comprado y gracias por compartir con todos nosotros tus impresiones.

Saludos, El Nota.

Pues la verdad es que estoy sorprendido por la calidad 3D que dá esta pantalla, ya que en este aspecto me la esperaba algo más floja. De momento no he notado nada de crosstalk, y es algo que al igual que tú, noto enseguida. Voy a probar la demo de Pana que en su día regalaban con la VT20. En esa demo hay unas secuencias del puente de Roma dónde he notado crosstalk en todas las pantallas 3D que he probado, a excepción de la VT30,,,a ver que tal se desenvuelve esta Samsung.
Una cosa sí es cierta. Para 3D es fundamental la diagonal de pantalla, ya que la profundidad e inmersión es mucho mayor que en diagonales más pequeñas, esto es lo primero que me ha llamado la atención. Aunque en un principio temía que en 3D el gran tamaño de pantalla revelara con mayor facilidad defectos tan molestos como el crosstalk, lo cierto, es que de momento los defectos brillan por su ausencia...y en espectacularidad e inmersión he mejorado muchísimo respecto a las 50".

SALUDOS.

Iniciado por Kyokushinkai

Concluyendo. Esta PSD648000 me ha hecho feliz

Me alegro por ti y visto esto más aún sigo maldiciendo a Panasonic. Vaya tela con los de "Pana" Y espera a la nueva plasma de Panasonic y de Samsung (si es que sacan más plasmas...) si samsung mejora los negros y el input lag y Panasonic sigue con su falta de seriedad y profesionalidad va a comprar Panasonic SPM.

Por cierto, ¿has probado a subirle el contraste al máximo a ver si en esta Samsung percibes algo de parpadeo como te pasó en la VT30 y que otros percibimos hasta con el contraste normal?
Y otra pregunta más, ¿qué tal va de phosphor trailing? No sé si tú notabas ese efecto en la VT30, pero yo y otros sí que lo notábamos y nos preguntamos si en la Samsung se percibe más/menos o igual...

Iniciado por Kyokushinkai

Voy a probar la demo de Pana que en su día regalaban con la VT20. En esa demo hay unas secuencias del puente de Roma dónde he notado crosstalk en todas las pantallas 3D que he probado, a excepción de la VT30,,,a ver que tal se desenvuelve esta Samsung.

¿Es pública esa demo? ¿De dónde se puede bajar?

Por cierto, ¿has probado a subirle el contraste al máximo a ver si en esta Samsung percibes algo de parpadeo como te pasó en la VT30 y que otros percibimos hasta con el contraste normal?
Y otra pregunta más, ¿qué tal va de phosphor trailing? No sé si tú notabas ese efecto en la VT30, pero yo y otros sí que lo notábamos y nos preguntamos si en la Samsung se percibe más/menos o igual...

No he notado el parpadeo que sí que noté en la VT30.

¿Es pública esa demo? ¿De dónde se puede bajar?

Venía de regalo con la tele.

Iniciado por elegidosog

es q a mi me da la sensacion que por lo general siempre os centrais en el nivel de negro de un plasma, yo me centro en muchas otras cosas antes. Ademas tampoco puedo hablar porque ni la tengo yo soy un tardon en comprar. Aunque si me compro alguna de este año sera este.

No es mi caso, pero estas en lo cierto. Es un dato que se ha magnificado. A partir de 0.07 cd/m2 para mi el negro pasa a un segundo término. El X20 puede dar 0.03/5 y el D450 0.05 cd/m2, obviamente yo preferiría un 0.07 y una fiel reproducción del gamut, algo que distan de alcanzar frente a este D8000
Y sin duda la gestión 24p, movimiento, escalado, diseño y resto de prestaciones son elementos a tener mucho más en cuenta.

Personalmente creo que es lo mejor del año con las mediciones de Kyo en la mano y su valoración frente al VT30 (al que conoce muy bien).

Es un pelín caro, pero ¿qué esperamos con un diseño así?...me parece una verdadera joyita