Plasma Samsung PS-D450 (2011)

Primeras pruebas: a 50hz sin problemas de ningún tipo. A 24 fps el conocido judder brutal que marea a un burro, tanto desde reproductor externo como desde el usb de la propia tv. Pruebo con el htpc y no me deja seleccionar color de 32bits ni con 1080p60, ni con 1080p50, sí me deja en cambio con 1080p24, todo muy extraño la verdad, puede ser el driver de la gráfica que lo tengo un poco desactualizado. Pruebo a reproducir un bd desde el htpc a 1080p24 forzando esa salida y ¡todo suave como la seda!. Tengo instalado el codec H264 de ffdshow y reclock. Reclock se pone en verde pues el refreco de la pantalla coincide con el de la peli y todo fluido, fluido, con un reproductor de bd sony y con el wd gen2 parones brutales.
Todo ello con el firmware que trae de la casa (el 1006).

Procedo a actualizar el firmware a la versión 1016. La imagen de la pantalla no es visualmente peor como había leido por ahí.
Los ficheros que antes no leía en mkv (debido al Layer5 y reframes superiores a 6), sigue sin leerlos, algo que no es de extrañar pues son ficheros que fueron creados hace tiempo con codecs ya obsoletos.
Lo que sí han "disimulado" el judder por llamarlo de alguna manera, tanto desde reproductores externos como desde el usb de la tv. Ya no son esos parones enormes que mareaban al burro, pero sí son micro-paroncitos constantes en los travelings verticales y horizontales que producen un "camuflaje del judder" bastante bien logrado. Si son travelings rápidos sí se nota, pro en movimientos lentos de cámara el judder pasa casi desapercibido. Va por buen camino la cosa. No he vuelto a probar con el htpc (espero que no se haya fastidiado el tema de los 1080p24 al actualizar el firmware.
Tampoco he probado ni la wii, ni la ps3, ni muchas más cosas que tengo que probar y que os iré contando.
Lo que sí noto es que con luz abundante este plasma mantiene bastante mejor el puch de la imagen que la C3, donde con un poco de luz la imagen parecía que subía cinco niveles de gamma y los negros pasanban a ser verdes claros. Este ha sido el motivo del cambio de plasma y creo que he acertado.
Otra cosa, el usb de la tele no identifica al 100% la relación de aspecto de algunas pelis. Debe ser que al realizar el escalado desde el usb desproporciona unos píxeles, pero nada importante, además, si se dispone de reproductor externo el asunto está solucionado.

Seguiremos probando, pero de momento (salvo por el ya conocido judder) muy contento por el cambio.

Saludos!

Siempre que el judder se reduzca a niveles soportables, o no apreciables por un "no lector de foros", como decía comoquenohaypan, la cosa va bien.
El rendimiento con el usb de la tele no me preocupa porque yo voy a usar HTPC y PS3. A ver si puedes hacer alguna prueba con PS3, que es el lector BD que yo voy a usar, activando y desactivando la salida 1080p24 en el menú de ajustes de video y nos cuentas.
Gracias por el aporte. Esta información de primera mano nos viene muy bien a los futuros compradores.

Iniciado por Haxtur

Siempre que el judder se reduzca a niveles soportables, o no apreciables por un "no lector de foros", como decía comoquenohaypan, la cosa va bien.
El rendimiento con el usb de la tele no me preocupa porque yo voy a usar HTPC y PS3. A ver si puedes hacer alguna prueba con PS3, que es el lector BD que yo voy a usar, activando y desactivando la salida 1080p24 en el menú de ajustes de video y nos cuentas.
Gracias por el aporte. Esta información de primera mano nos viene muy bien a los futuros compradores.

Sin problema. No he probado aun la ps3 porque estoy reorganizando la sala y voy colocando las cosas poco a poco. En cuanto pruebe te comento.
He vuelto a probar con el htpc con el firmware 1016 y ahora a 1080p24 me da los mismos microparones que en los reproductores externos. Seguía sin pillar el color 32bits en resoluciones 1080p50 y 1080p60, pero he creado esas resoluciones de forma personalizada y se las ha tragado perfectamente.
Ahora lo que hago para no tener judder con el htpc es forzar la salida en 1080p50 y el reclock "estira el vídeo y el audio" un frame cada 25 y el resultado es impecable. Un moviento totalmente fluido, sin judder y con una pizca pequeñísima de flicker. Vamos todo correcto para el 99,9% de los mortales, salvo para los puristas del cine en su framerate original, pero vamos hay que tener muuuuuuy buena vista para notarlo y haber visto la peli previamente en su framerate original y aun así me resulta casi imposible notar diferencia alguna.
La emisión de satélite en HD (1080i50) es una pasada, vaya que ahora que podemos ver todo perfecto en la tele ya es totalmente recomendable. Eso sí para 24p hay que tirar (de momento) de htpc.

Aun no me he metido en calibraciones, pero de momento la tengo tal y como viene el modo "estándard" y me parece un pelín apagada. Creo que con un puntillo de gamma más o un poco de brillo quedará muy bien.

Saludos!

Me parece increíble que Samsung, a estas alturas de la película, no incluya los 24p en sus plasmas, hasta la serie 6! Y el "judder canceller" ese, hasta la serie 8!!! Si en Panasonic hasta la C3 (y la X20, y la X10) lleva el Cinema Smooth Creo sinceramente que esto las descarta como opciones reales para alguien mínimamente interesado en el cine. La D490 tiene aún más delito, ver los tirones en 3D

¿habéis probado a darle salida 720p? ¿mitiga más el judder?

Iniciado por Kokotxo

¿habéis probado a darle salida 720p? ¿mitiga más el judder?

Es que con ningún reproductor externo se puede forzar la salida a 720p24, debe ser obligatoriamente 1080p24 y luego que la tv se encargue de escalar hasta su resolución nativa.

Pero Kokotxo ya te digo que con el htpc y reclock no hay ni gota de judder. Pero eso sí, hay que echar mano de un htpc.

Saludos!

Podrías explicarte un poco mejor para los que no tenemos mucha idea de todos los formatos, etc.
Si yo pongo un archivo en el usb, un mkv por ejemplo de alta definición tanto de 720 como de 1080 ¿que notaría con esta televisión que no lo notaría con la C3?
No se si te sería muy complicado o no pero ¿podrías subir un video en el que lo viesemos?
Supongo que con los archivos divx no hay ningún tipo de problema.
Con respecto a la imagen, exactamente en qué es mejor que la C3. El defecto que le encuentras a la C3 cuando hay mucha luz, ¿podrías decirme qué es para tí mucha luz? ¿tienes un ventanal justo delante de la tv?
En cuanto al sonido, ¿cual es mejor de las dos?
Los problemas de judder sabes si persisten en otros modelos como el d550
Saludos y gracias por toda la información que nos estas brindando

Iniciado por boguitas

Podrías explicarte un poco mejor para los que no tenemos mucha idea de todos los formatos, etc.
Si yo pongo un archivo en el usb, un mkv por ejemplo de alta definición tanto de 720 como de 1080 ¿que notaría con esta televisión que no lo notaría con la C3?
No se si te sería muy complicado o no pero ¿podrías subir un video en el que lo viesemos?
Supongo que con los archivos divx no hay ningún tipo de problema.
Con respecto a la imagen, exactamente en qué es mejor que la C3. El defecto que le encuentras a la C3 cuando hay mucha luz, ¿podrías decirme qué es para tí mucha luz? ¿tienes un ventanal justo delante de la tv?
En cuanto al sonido, ¿cual es mejor de las dos?
Los problemas de judder sabes si persisten en otros modelos como el d550
Saludos y gracias por toda la información que nos estas brindando

Hola compañero!

En primer lugar la C3 no tiene usb, sino sd y como multimedia no vale un céntimo. El usb de la samsung sí es más versátil.
A ver no se trata de formatos, divx, mks, o bd, hay tratar el material según el framerate (tasa de refresco en la que está el vídeo), ahí vienen los problemas en la samsung, precisamente con los vídeos con framerate 23,976 fps o 24 fps. He probado con divs y mkvs a ese refresco y se comportan exactamente igual. Lo que hace es que la imagen no va totalmente fluida, hay paroncitos pequeños pero constantes cuando hay travellings verticales u horizontales; en cambio con la C3 el movimiento siempre es completamente fluido.

Siguiendo con tus dudas, la imagen en un entorno oscuro es sólo algo mejor que en la C3, pero en cuanto hay luz en la sala, la imagen de la C3 pierde cantidad de puch y la colorimetría se destroza, ya que la imagen se "clarea" en exceso, los negros se vuelven verdes claros... y eso en la samsung no sucede.
Para mí mucha luz es tener dos ventanas grandes en un lateral de la sala por las que entra mucha iluminación en la misma. El plasma lo tengo a un metro y medio de una de las ventanas y le entra mucha luz lateral.

En cuanto al sonido no puedo responderte, ya que el sonido de todos mis aparatos pasa por un AV Sony que se encarga de ello, estando la tv siempre sin sonido. Ahora que lo dices ni escuché la C3, ni todavía he escuchado ésta.

La C550 efectivamente tiene el mismo judder que la D450, pero el mismo, mismo. Las he probado una al lado de otra y se comportan igual. Valen lo mismo, pero claramente supera en calidad de imagen la D450 a la C550 (pese a que esta última es fullhd).

Espero haber aclarado tus dudas, si tienes alguna más aquí me tienes compañero. Aunque hoy ¡¡¡me estoy dejando los dedos en el teclao!!!

Saludos!

Iniciado por Javi5

Es que con ningún reproductor externo se puede forzar la salida a 720p24, debe ser obligatoriamente 1080p24 y luego que la tv se encargue de escalar hasta su resolución nativa.

Pero Kokotxo ya te digo que con el htpc y reclock no hay ni gota de judder. Pero eso sí, hay que echar mano de un htpc.

Saludos!

¿?...a ver:

Si compro un BD y lo quiero conectar a una pantalla HDready supongo que entre las salidas opcionales me tienen que dar 1080p,1080i,720p,576p,576i ¿no es así?

Si le pido salida a 720p obviamente me refiero a 720 25p dado que no es admitido el 720 24p (que yo sepa). Pero esta es la jugada a la que me refiero siguiendo vuestros razonamientos anteriores. Si le pedimos al player que procese los 1080 24p como 720 25p...al entrar en el panel es de suponer que el judder quede minimizado ¿creo...o no?

Gracias Javi5, eres muy amable y agradable.
Un placer hablar contigo.
Pero te pido que no descanses esos deditos y nos cuentes todo lo que puedas de la tele ya que era la que yo quería y ahora me he quedado un poco chafado.
Lo que no entiendo es que en las especificaciones se refieren a que está preparada para 24p y resulta que es mentira.
Cuando me refiero a perfecta me refiero a no dar fallos y mucho menos tan tontos como estos. Es normal que la imagen vaya mejorando y gracias a que es así pero si nos ofreciesen un modelo por el doble de precio y no diese fallos la gran mayoría nos iríamos a por él.
¿te costaría mucho desconectar el AV y probar el sonido de la tv?
Lo siento, soy un pesao
Saludos

Iniciado por Kokotxo

¿?...a ver:

Si compro un BD y lo quiero conectar a una pantalla HDready supongo que entre las salidas opcionales me tienen que dar 1080p,1080i,720p,576p,576i ¿no es así?

Si le pido salida a 720p obviamente me refiero a 720 25p dado que no es admitido el 720 24p (que yo sepa). Pero esta es la jugada a la que me refiero siguiendo vuestros razonamientos anteriores. Si le pedimos al player que procese los 1080 24p como 720 25p...al entrar en el panel es de suponer que el judder quede minimizado ¿creo...o no?

Efectivamente 720p50 sí deja, pero el juder es pa´cagarse.
Esta mañana le metí la 1015 y había tironcitos y no la 1016 como postee; esta tarde le he metido la 1016 y he estado viendo ahora "Ahora los padres son ellos" forzando la salida en el wd gen2 a 1080p23,976 y la he visto fluida y sin judder. ¿Lo habrán corregido me he preguntado? pues nada más acabar la peli, he convertido los dos fragmentos de vídeo del "DVD Cabrón de Rechicero" de 50 fps a 23,976 fps, los he metido en un contenedor y los he reproducido desde el wd gen2 forzando la salida a 23,976fps y ¡todo de maravilla! nada de judder y casi nada de flicker. Ahora sí! Estoy como loco con la tele!!! Todos a actualizar a la 1016, merece la pena compañeros!!!

Saludos!