sub

Iniciado por JackRed

Donde vez que el 1514, tenga una amplificación de 350?

Solo hay que Googlearlo, y veras que ese driver soporta una potencia pico de 1400W, frente al ultra que la que lleva de maximo da 1000W

La ponencia de pico es la que se soporta la bobina antes de irse a freír puñetas. La del ultra es RMS , lo que no se es cuanto aguanta de pico, es algo que no sale en ningún dato.

Para despejar mas dudas hay una formula que puse hace tiempo en otro hilo de otro foro:

Valor RMS

La corriente alterna y los voltajes (cuando son alternos) se expresan de forma común por su valor efectivo o RMS (Root Mean Square – Raíz Media Cuadrática).

Cuando se dice que en nuestras casas tenemos 120 o 220 voltios, éstos son valores RMS o eficaces.

¿Qué es RMS y porqué se usa?

Un valor en RMS de una corriente es el valor, que produce la misma disipación de calor que una corriente continua de la misma magnitud.

En otras palabras: El valor RMS es el valor del voltaje o corriente en C.A. que produce el mismo efecto de disipación de calor que su equivalente de voltaje o corriente directa



Ejemplo:
1 amperio (ampere) de corriente alterna (c.a.) produce el mismo efecto térmico que un amperio (ampere) de corriente directa (c.d.) Por esta razón se utiliza el termino “efectivo”

El valor efectivo de una onda alterna se obtiene multiplicando su valor máximo por 0.707.

Entonces VRMS = VPICO x 0.707

Ejemplo: Encontrar el voltaje RMS de una señal con VPICO = 130 voltios

130 Voltios x 0.707 = 91.9 Voltios RMS

Valor Pico

Si se tiene un voltaje RMS y se desea encontrar el voltaje pico:
VPICO = VRMS / 0.707

Ejemplo: encontrar el voltaje Pico de un voltaje RMS
VRMS = 120Voltios
VPICO= 120 V / 0.707
= 169.7 Voltios Pico

Valor promedio

El valor promedio de un ciclo completo de voltaje o corriente es cero (0).

Si se toma en cuenta solo un semiciclo (supongamos el positivo) el valor promedio es:
VPR = VPICO x 0.636

La relación que existe entre los valores RMS y promedio es:

VRMS = VPR x 1.11
VPR = VRMS x 0.9

Ejemplo: Valor promedio de sinusoide = 50 Voltios, entonces:

VRMS = 50 x 1.11 = 55.5 Voltios
VPICO = 50 x 1.57 Voltios= 78.5 Voltios


- El valor pico-pico es 2 x Valor pico
- Valor RMS = Valor eficaz = Valor efectivo

Iniciado por Rave Cristiano

Te equivocas amigo, el 1514 soporta 350 W continuos y 1400 de pico (milisegundos) mientras que el Ultra soporta 1000 W continuos.

Si eso no marca una diferencia, oiga, yo ya no entiendo nada.

Vamos a ver si me aclaro y me resuelves las dudas:

Una cosa son los drivers y otra la amplificación, correcto, pues bien veamos lo siguiente:

1.-Driver GTO 1514 350 W-1400 W de pico y la amplificación NU6000DSP BEHRINGER Etapa Potencia NU6000DSP Behringer NU-6000 DSP Unidad Características BEHRINGER Etapa Potencia NU6000DSP Ultra-Lightweight, High-Density 6000-Watt Power Amplifier with DSP Control and USB Interface • Delivers 2 x 3000 Watts into 4 Ohms, 2 x 1500 Watts into 8 Ohms and weighs less than 12 lbs / 5.5 kg

Dos HUM 1514 GTO con amplificación de 3000 W por canal 600 €


2.- Driver del SVS (no veo la potencia en las characteristics del fabricante) y si en la amplificación The Sledge STA-1000D amplifier is a perfect match for the Ultra-13 driver, packing 1,000 watts of power and sophisticated DSP control. Comprehensive and extensive menu options are accessed via an intuitive single-knob interface with LCD display, allowing for easy set-up and integration into any home theater or stereo system

Un SVS Ultra 13 con amplificación de 1000 W 2.000 €

Si no es correcto explicamelo, dentro de mis limitaciones que son muchas, y por lo menos aprendo algo

Saludos

Iniciado por Israel_PB12

La ponencia de pico es la que se soporta la bobina antes de irse a freír puñetas. La del ultra es RMS (Continua al paso de corriente), lo que no se es cuanto aguanta de pico, es algo que no sale en ningún dato.

Para despejar mas dudas hay una formula que puse hace tiempo en otro hilo de otro foro:

Valor RMS

La corriente alterna y los voltajes (cuando son alternos) se expresan de forma común por su valor efectivo o RMS (Root Mean Square – Raíz Media Cuadrática).

Cuando se dice que en nuestras casas tenemos 120 o 220 voltios, éstos son valores RMS o eficaces.

¿Qué es RMS y porqué se usa?

Un valor en RMS de una corriente es el valor, que produce la misma disipación de calor que una corriente continua de la misma magnitud.

En otras palabras: El valor RMS es el valor del voltaje o corriente en C.A. que produce el mismo efecto de disipación de calor que su equivalente de voltaje o corriente directa



Ejemplo:
1 amperio (ampere) de corriente alterna (c.a.) produce el mismo efecto térmico que un amperio (ampere) de corriente directa (c.d.) Por esta razón se utiliza el termino “efectivo”

El valor efectivo de una onda alterna se obtiene multiplicando su valor máximo por 0.707.

Entonces VRMS = VPICO x 0.707

Ejemplo: Encontrar el voltaje RMS de una señal con VPICO = 130 voltios

130 Voltios x 0.707 = 91.9 Voltios RMS

Valor Pico

Si se tiene un voltaje RMS y se desea encontrar el voltaje pico:
VPICO = VRMS / 0.707

Ejemplo: encontrar el voltaje Pico de un voltaje RMS
VRMS = 120Voltios
VPICO= 120 V / 0.707
= 169.7 Voltios Pico

Valor promedio

El valor promedio de un ciclo completo de voltaje o corriente es cero (0).

Si se toma en cuenta solo un semiciclo (supongamos el positivo) el valor promedio es:
VPR = VPICO x 0.636

La relación que existe entre los valores RMS y promedio es:

VRMS = VPR x 1.11
VPR = VRMS x 0.9

Ejemplo: Valor promedio de sinusoide = 50 Voltios, entonces:

VRMS = 50 x 1.11 = 55.5 Voltios
VPICO = 50 x 1.57 Voltios= 78.5 Voltios


- El valor pico-pico es 2 x Valor pico
- Valor RMS = Valor eficaz = Valor efectivo

Hola Israel me alegra verte por aquí , yo no tengo tan claro que sea RMS y por que no sabemos la potencia pico de SVS, mira que a la primera ya tenemos un sub comercial no mostrando las características completas u ocultando datos según Rave and company

Saludos

Iniciado por congo

2.- Driver del SVS (no veo la potencia en las characteristics del fabricante) y si en la amplificación The Sledge STA-1000D amplifier is a perfect match for the Ultra-13 driver, packing 1,000 watts of power and sophisticated DSP control. Comprehensive and extensive menu options are accessed via an intuitive single-knob interface with LCD display, allowing for easy set-up and integration into any home theater or stereo system

http://www.svsound.com/subwoofers/po...&category_id=7

Donde pone Tech Specs pone esto: Ojo!! No confundir con el apartado de detalles, o Details.
Amp Specs:

STA-1000D Sledge with 1000 watts continuous into 6 ohms nominal
High efficiency cool-running Class D switching topology
Detachable power cord with main power switch and ceramic fuse
RoHS compliant, lead-free construction and world-wide safety certifications
Auto-On / On switch with "green" standby mode
Stereo line-level RCA and balanced (XLR) I/O connections
Normal and Hi input voltage switch
Customized EQ and DSP limiter settings specifically for the PB13-Ultra
Variable tuning with 20Hz, 16Hz, and Sealed settings to match subwoofer port settings
Fully adjustable (frequency and slope) phase-correct speaker/sub digital crossover
Intelligent Feature Control (IFC) with bright LCD display
Two (2) digital PEQs with adjustable frequency, cut/boost, and Q values
Room gain compensation control with adjustable frequency and slope
Adjustable digital delay on main speaker line-level outputs to time-align the speakers and subs

Iniciado por congo

Hola Israel me alegra verte por aquí , yo no tengo tan claro que sea RMS y por que no sabemos la potencia pico de SVS, mira que a la primera ya tenemos un sub comercial no mostrando las características completas u ocultando datos según Rave and company

Saludos

Ya te la despeje en el anterior post, si es necesario puedo hacer una captura de pantalla.

Hola

Para personalizar los SuperWooper CoNgO sabeis de algún sitio donde pueda conseguir pegatinas de gota de resina baratas, las he visto y valen mas que la fabricación del SUB HUM, y no me veo recogiendo resina de los pinos y haciendola, o lo mismo si

Saludos

Iniciado por Israel_PB12

Ya te la despeje en el anterior post, si es necesario puedo hacer una captura de pantalla.

¿Sobre 4 ohmnios la potencia seria la misma? y sigo sin tener claro lo de la potencia RMS y PICO, pero seguramente este equivocado.

Saludos

Iniciado por congo

Vamos a ver si me aclaro y me resuelves las dudas:

Una cosa son los drivers y otra la amplificación, correcto, pues bien veamos lo siguiente:

1.-Driver GTO 1514 350 W-1400 W de pico y la amplificación NU6000DSP BEHRINGER Etapa Potencia NU6000DSP Behringer NU-6000 DSP Unidad Características BEHRINGER Etapa Potencia NU6000DSP Ultra-Lightweight, High-Density 6000-Watt Power Amplifier with DSP Control and USB Interface • Delivers 2 x 3000 Watts into 4 Ohms, 2 x 1500 Watts into 8 Ohms and weighs less than 12 lbs / 5.5 kg

Dos HUM 1514 GTO con amplificación de 3000 W por canal 600 €


2.- Driver del SVS (no veo la potencia en las characteristics del fabricante) y si en la amplificación The Sledge STA-1000D amplifier is a perfect match for the Ultra-13 driver, packing 1,000 watts of power and sophisticated DSP control. Comprehensive and extensive menu options are accessed via an intuitive single-knob interface with LCD display, allowing for easy set-up and integration into any home theater or stereo system

Un SVS Ultra 13 con amplificación de 1000 W 2.000 €

Si no es correcto explicamelo, dentro de mis limitaciones que son muchas, y por lo menos aprendo algo

Saludos

La mía también es enorme (la limitacion tecnica, digo), no te preocupes.

Aun así, me arriesgaré a decir que con ese NU6000 te puedes cepillar el driver JBL si te pasas con la rueda.

Que pueda aceptar un pico de 1400 no significa ni mas ni menos que si reproduciendo un contenido de amplio rango dinamico a elevado SPL llega un punto en el que aumenta radicalmente la ganacia de alguna frecuencia, ésta va a poder ser repducida correctamte si el ampli asociado es capaz de entrar esos 1400 RMS (en continuo). Si el ampli no llega a esa cifra, el sub no estará totalmente aprovechado al no poder reproducir correctamente esos picos enviados por la fuente, sin embargo si el ampli llega o se pasa de esos 1400 continuos, y lo utilizas bien, aprovecharas esos picos, sin embargo corres el riesgo de cargarte el sub si de forma continua intentas entregar al sub mas de sus 350 W continuos.

Es correcto lo que acabo de decir ?

Si lo es, podemos deducir facilmente lo que teoricamente, o al menos eso me dice mi cerebro ahora, puede hacer un ultra con 1000 W continuos comparados con lo que un 1514 puede hacer con 350 continuos.

Iniciado por congo

¿Sobre 4 ohmnios la potencia seria la misma? y sigo sin tener claro lo de la potencia RMS y PICO, pero seguramente este equivocado.

Saludos

El esquema que represente antes un ejemplo del valor efectivo y el de pico, tienes que guiarte siempre por el valor RMS, es el valor efectivo y el que todos usamos en nuestros aparatos electrónicos domésticos, el pico es un valor que puede aguantar antes de romper en este caso un Driver de un altavoz.

Vamos cuando estudie electricidad y electrónica es lo que aprendí, salvo que me oxidara con el tiempo (Que también puede ser y yo también me confundo)

PIM PAM PUM toma RMS

Iniciado por Rave Cristiano

La mía también es enorme (la limitacion tecnica, digo), no te preocupes.

Aun así, me arriesgaré a decir que con ese NU6000 te puedes cepillar el driver JBL si te pasas con la rueda.

Que pueda aceptar un pico de 1400 no significa ni mas ni menos que si reproduciendo un contenido de amplio rango dinamico a elevado SPL llega un punto en el que aumenta radicalmente la ganacia de alguna frecuencia, ésta va a poder ser repducida correctamte si el ampli asociado es capaz de entrar esos 1400 RMS (en continuo). Si el ampli no llega a esa cifra, el sub no estará totalmente aprovechado al no poder reproducir correctamente esos picos enviados por la fuente, sin embargo si el ampli llega o se pasa de esos 1400 continuos, y lo utilizas bien, aprovecharas esos picos, sin embargo corres el riesgo de cargarte el sub si de forma continua intentas entregar al sub mas de sus 350 W continuos.

Es correcto lo que acabo de decir ?

Ahí andamos.

Vamos a ver, lo unico que teneis es que el amplificador que viene con el SVS, da 1000W en continuo.
No sale nada del driver, solo información, del amplificador.
El amplificador estereo beringher NU-6000 DSP emite 3000w continuos.
Sea el driver de 350W rms o el del ultra que no sabemos cuantos W continuos ni de pico soporta por que no lo pone en ningun lado, es comparar " cosas diferentes completamente.
Por un lado , comparáis la potencia de un ampli y por otro la potencia de un driver,espero sea fácil de entender lo que digo.

Iniciado por congo

¿Sobre 4 ohmnios la potencia seria la misma? y sigo sin tener claro lo de la potencia RMS y PICO, pero seguramente este equivocado.

Saludos

Potencia
Hace referencia a la potencia eléctrica que admite el altavoz (no a la potencia acústica). Es la cantidad de energía (en vatios) que se puede introducir en el altavoz antes de que éste distorsione en exceso o de que pueda sufrir daños. Dentro de la potencia se diferencia entre potencia nominal y potencia admisible.

Potencia media máxima o potencia de régimen
Corresponde a la potencia máxima que se puede aplicar al altavoz de forma continua. Determina la potencia máxima que puede disipar la bobina (en forma de calor) sin que ésta se queme por exceso de temperatura.

Potencia de pico máximo o potencia admisible
Potencia máxima impulsiva (un pico de señal), que puede soportar cada cierto tiempo el altavoz antes de deteriorarse. Corresponde al valor máximo instantáneo de potencia que puede aplicarse durante un tiempo muy corto. Este valor está muy relacionado con otra limitación de los altavoces que es el máximo recorrido de la bobina sin que se destruya el diafragma (este problema se denomina desconado del altavoz). Esta potencia es mayor que la potencia media máxima. Las dos anteriores son quizás las más importantes pero existen otras cuya medida es importante para conocer el comportamiento de los altavoces a corto, mediano y largo plazo.

Iniciado por JackRed

Vamos a ver, lo unico que teneis es que el amplificador que viene con el SVS, da 1000W en continuo.
No sale nada del driver, solo información, del amplificador.
El amplificador estereo beringher NU-6000 DSP emite 3000w continuos.
Sea el driver de 350W rms o el del ultra que no sabemos cuantos W continuos ni de pico soporta por que no lo pone en ningun lado, es comparar " cosas diferentes completamente.
Por un lado , comparáis la potencia de un ampli y por otro la potencia de un driver,espero sea fácil de entender lo que digo.

Vamos a ver, le das mas vueltas a las gambas que los chinos.

Si pone eso la web sera verdad ¿No? Ademas estos no se caracterizan por mentir, hay datos objetivos todos los foros de EEUU y en Europa, así como en casi todo el mundo y decenas de datos objetivos que indican las capacidades que se obtienen y lo corroboran. Ademas SVS no vende el driver, es fabricado por el propio fabricante y creado para uso adaptado de ese amplificador con lo cual si son continuos el driver los tolerara también.

Así como que las de JBL también son fiables (Tuve JBL y me gustaron también, aunque no tanto).

¿Donde ves el engaño?

Iniciado por Israel_PB12

La ponencia de pico es la que se soporta la bobina antes de irse a freír puñetas. La del ultra es RMS , lo que no se es cuanto aguanta de pico, es algo que no sale en ningún dato.

Para despejar mas dudas hay una formula que puse hace tiempo en otro hilo de otro foro:

Valor RMS

La corriente alterna y los voltajes (cuando son alternos) se expresan de forma común por su valor efectivo o RMS (Root Mean Square – Raíz Media Cuadrática).

Cuando se dice que en nuestras casas tenemos 120 o 220 voltios, éstos son valores RMS o eficaces.

¿Qué es RMS y porqué se usa?

Un valor en RMS de una corriente es el valor, que produce la misma disipación de calor que una corriente continua de la misma magnitud.

En otras palabras: El valor RMS es el valor del voltaje o corriente en C.A. que produce el mismo efecto de disipación de calor que su equivalente de voltaje o corriente directa



Ejemplo:
1 amperio (ampere) de corriente alterna (c.a.) produce el mismo efecto térmico que un amperio (ampere) de corriente directa (c.d.) Por esta razón se utiliza el termino “efectivo”

El valor efectivo de una onda alterna se obtiene multiplicando su valor máximo por 0.707.

Entonces VRMS = VPICO x 0.707

Ejemplo: Encontrar el voltaje RMS de una señal con VPICO = 130 voltios

130 Voltios x 0.707 = 91.9 Voltios RMS

Valor Pico

Si se tiene un voltaje RMS y se desea encontrar el voltaje pico:
VPICO = VRMS / 0.707

Ejemplo: encontrar el voltaje Pico de un voltaje RMS
VRMS = 120Voltios
VPICO= 120 V / 0.707
= 169.7 Voltios Pico

Valor promedio

El valor promedio de un ciclo completo de voltaje o corriente es cero (0).

Si se toma en cuenta solo un semiciclo (supongamos el positivo) el valor promedio es:
VPR = VPICO x 0.636

La relación que existe entre los valores RMS y promedio es:

VRMS = VPR x 1.11
VPR = VRMS x 0.9

Ejemplo: Valor promedio de sinusoide = 50 Voltios, entonces:

VRMS = 50 x 1.11 = 55.5 Voltios
VPICO = 50 x 1.57 Voltios= 78.5 Voltios


- El valor pico-pico es 2 x Valor pico
- Valor RMS = Valor eficaz = Valor efectivo

Siempre te lías con esto je,je,je . Ya te lo comenté en su día en mundodvd y tu erre que erre con lo mismo de nuevo. Israel, estamos hablando de la diferencia entre SPL PROMEDIO GRABADO y SPL PICO GRABADO QUE VARÍA (que no la capacidad del ampificador para dar un spl pico respecto un spl sobre una constante fija (que no tienje nada que ver).

Es importantísimo que un driver soporte un SPL de pico muchísimo más alto que su RMS porque resulta que la señal grabada en el canal sub tiene un promedio ni más ni menos de 20dB mayor!!!!!!!!!! y te preguntarás a cuanto equivale ello, no? pues si 9dB equivale a 8 veces de potencia, imagínate la demanda que hay de potencia cuando estás escuchando a un nivel alto y te viene un pico transitorio 20dB por encima ... y es que resulta que lo que acaba saturando un subwoofer es el pico transitorio que siempre acaba por sobrepasar el límite del driver antes de que lo sobrepase su límite de RMS... a no ser que escuches CD grabados hoy día con tanto "loudness war" cuyo headroom se va a sólo 3dB como mucho y que así de penososo suenan, donde la demanda de potencia de pico está "cerca" de la RMS

Yo he visto medir 1000W de pico en un amplificador a nada que pegaba el subidón una fuerte explosión........ cuando la señal promedio no pasaba de los 20W.. sí, sí, no pasaba de los 20W


Un saludete