JVC rs45 o Epson EH-TW9000

Iniciado por rumomo

Yngwie pues ya tenemos un comentario claro sobre el X3 jejeje, pues si, ahora si que me haces dudar de lo lindo. Es que "está barato" pero hablamos de 1800 euros de barato.....gastarse eso si la lampara solo dura 750 horas pues menuda gracia.

En efectohay numerosos foreros yanquis que han tenido problema con la lampara habria que ver que tanto por ciento significa y poner entre parentesis que son versiones USA por que aui en Europa es dificil encontrar hilos con problemas de lamparas que habra fracasos seguro pero como en todas las marcas,pero vamos yo no voy a buscar en ningun foro a quin le fallan mas las lamparas por que si buscas veras que Epson tambien pecaba de fallo de lamparas y yo he tenido unos con 750 y iva de fabula pero conozco otros que con 400 horas punn esto es asi en todas las marcas,tu mismo comprate el que a ti te inspire mas de todo mejor,saludos

Murbella7 es de Melbourne (Australia).

Desde luego no ayudamos mucho a la elección de uno u otro modelo, más bien estamos contaminando el hilo con nuestras opiniones subjetivas y con informaciones extraídas de foros, las cuales son imposibles de verificar o de extrapolar al nº de unidades vendidas pare conocer si se trata de un fallo anecdótico de unas unidades determinadas o se trata de un mal diseño que afecte a toda la gama (tipo PS3 cuando petaban a miles).

Yo lo tengo claro:



JVC RS45 - PROS:

- Calidad imagen 2D - 10/10.
- Calidad imagen / funcionamiento 3D - 8/10
- Negros y contraste inalcanzables para el resto de competidores (salvando Sony 95).
- Calidad acabados y materiales 10/10.
- Flexibilidad instalación 8/10

JVC RS45 - CONTRAS:

- Tamaño y peso exagerados para sala no dedicada
- Tapa de lente manual.
- Transmisor 3D no integrado y no incluid en el precio, al igual que sucede con las gafas.



EPSON 9000 - PROS:

- Calidad imagen 2D - 9/10
- Interpolador de frames mejor que el JVC (solo 2D)
- Mayor capacidad lumínica que JVC.
- Iris dinámico imperceptible al 99,999999 % de espectadores.
- Flexibilidad instalación 10/10
- Transmisor integrado en el proyector.
- Precio incluye gafas
- Mayor vida util de la lámpara
- Servicio post-venta Epson


EPSON 9000 - CONTRAS:

- Que no sea JVC




Estos pros y contras son del todo subjetivos, así que tampoco me hagáis mucho caso

Queda claro que el EPson acumula y acumula razones para ser la compra perfecta, pero no podemos olvidar que la mayor virtud que se le exige a un proye y de lo que depende nuestro disfrute del mismo es la calidad de imagen... Si el comprador va en busca de su primer proyector o hace un upgrade de uno de gama baja cualquiera de las dos opciones le asegura un éxito en la compra, que crea cual le es más conveniente por precio, estética, instalación, etc... qué una vez en casa se le va acaer la baba a chorros ya sea con el 9000 o con el RS45...

Saludos.

Hombre Dlinch,

Contanimar el hilo no creo que sea lo que está sucediendo.

Eso sí, a watunin se le estará haciendo la picha un lío impresionante. Pero nadie dijo que lanzando una pregunta al aire al mundo entero en el hilo de un foro de internet se fuese a llegar a una única respuesta.

Por cierto, Dlinch, déjame hacerte una critiquilla a los aspectos que has tenido a bien puntuar antes de cada modelo:
"- Calidad de imagen 2D: /10"
Vaya tela! Casi nada! Puntuar la calidad de imagen como un todo! En la calidad de imagen están los negros, los grises, el contraste, la colorimetría, etc, etc,...Y desde luego que el JVC ganará de calle en negros pero en color está al nivel del Epson EH-TW5900 (no lo digo yo, sino por ejemplo Avforums en los resultados tipo test de esas reviews. Comparad y veréis). Y los grises son referencia en el TW9000.
Vamos, que habría mucha tela que cortar antes de concluir con una nota para la "calidad de imagen 2D".

Aún así se agradece tu aportación "ecuánime".

Ánimo watunin y rumomo, ya casi sabéis por qué proyector os vais a decidir.

Iniciado por Yngwie

Murbella7 es de Melbourne (Australia).

Yo acabo de hablar con una tienda de reputación que ha vendido un monton de estos JVC y no tiene noticia alguna de problemas con lamparas.

Es verdad, y no digo que sea este el caso! que muchas veces hay comentarios dudosos, y es que claro, la gente de las marcas no es tonta y sabe como influir en las compras a través de foros, por eso no sabes muy bien de que fiarte.

Pero sea verdad o no, sin duda tienen efecto porque te meten el miedo en el cuerpo, y comprar algo de 2000 mil euros con miedo....

Iniciado por Yngwie

Hombre Dlinch,


Por cierto, Dlinch, déjame hacerte una critiquilla a los aspectos que has tenido a bien puntuar antes de cada modelo:
"- Calidad de imagen 2D: /10"
Vaya tela! Casi nada!
Aún así se agradece tu aportación "ecuánime".

Je, je... ya lo dije, que eran unas valoraciones 100 % subjetivas ... Aún así no creo que vaya muy desencaminado!!

Saludos.

Edito: Alguien sabe donde podría ver un 9000 en funcionamiento en Barcelona??

Iniciado por rumomo

Yo acabo de hablar con una tienda de reputación que ha vendido un monton de estos JVC y no tiene noticia alguna de problemas con lamparas.

Es verdad, y no digo que sea este el caso! que muchas veces hay comentarios dudosos, y es que claro, la gente de las marcas no es tonta y sabe como influir en las compras a través de foros, por eso no sabes muy bien de que fiarte.

Pero sea verdad o no, sin duda tienen efecto porque te meten el miedo en el cuerpo, y comprar algo de 2000 mil euros con miedo....

Los comentarios sobre los problemas que han tenido varios modelos de JVC con sus lámparas es bien conocido y no estamos precisamente hablando de pocos usuarios afectados. De hecho, actualmente siguen siendo los que suelen perder más luminosidad con el paso del tiempo.... y sus lámparas no son precisamente baratas.

EMHO JVC se hace interesante en los modelos de este año, donde han aumentado bastante la relación contraste/luminosidad y mejorado mucho la nitidez. Ya están cerca de la nitidez de los Sony de alta gama (que no la serie X del año pasado).

Igualmente el problema de la poca objetividad radica es que casi nadie compara los proyetcores en batcave y tras el calibrado a mismo estandard. Cualquiera que haya realizado esta prueba sabe perfectamente que las diferencias de negro entre proyectores de hoy día ya no son tan acusadas ni siquiera en dichas condiciones a nada que el proyector sea capaz de dar valores de más de 10000:1 nativos on/off (medida no real, ya que sólo se produce con la medida de un patrón de cero absoluto y posteriormente de blanco absoluto) y con buen ANSI (con un patrón d enegro y banco a la vez con 50% de cada uno d eellos en disposición del tip ajedrez) los Sony siguendando mejor valor de ANSI que los JVC actuales y mucho mejor que los de la generación X; los JVC contraste siguen dando mejor nativo ON/OFF).

En una medición del CONTRASTE REAL (intra-imagen) donde ambos tipos de contraste (nativo on/off y ANSI) influyen apenas vas a notar diferencias en una comparativa de tú a tú, ni en imágnes claras, ni en oscuras. EMHO algunas marcas siguen viviendo del cuento del pasado, ya que los usuarios son fácilmente manipulables y el mercado lo sabe.

El problema de los JVC básicos es que con sus propios controles ni queda bien de colorimetría, ni tiene un movimiento tan fluido como otros, ni un 3D tan bueno. Su ventaja principal es que para los que quieran pantallas ENORMES, un x30 o RS45 tienen la ventaja sobre otros de mantener todavía un buen balance luminosidad/contraste al ir más sobrado que otros, que para que se vean luminosos el contraste bajaría de unos mínimos suficientemnete buenos. Pero para pantallas de 80-140" hasta un Sony HW20 te da suficiente luminosidad/contraste, proyector cuyo balance en este sentido (aún sin IRIS dinámico) ya es "cercano" al de un X3, por con otros pluses como una mayor nitidez, colorimetría más exacta y movimiento más fluido (ambos sin FI; para el que no les guste dicho efecto). Por eso en numerosas cmoparativas que puedes leer por la red en batcave tras haberlos calibrado de tú a tú los RS45 no suelen ser los más elegidos. Si además añadimos que en sala no dedicada (que suele tener la mayoría de usuarios) la capacidad para percibir negros profundos es muy inferior (ya que la sala es la que permite darle el negro más profundo), esas pequeñas diferencias pasan por literalmente esfumarse totalmente en el 90% de las escenas aunque sean bastante oscuras a nada que las paredes no sean negras. Es algo fácil de comprobar si se realiza una prueba rigurosa como muchos hemnos realizado.

Yo sugeriría el RS45, X30, o X3, para el que disponga de una batcave, lo vaya a calibrar vía software de ordenador (aunque sigue sin poder arreglar completamente las saturaciones en el caso de que el proyector esté sobresaturado) y no le de tanta importancia a la fluidez de movimiento y al 3D. Si lo que quieres es alimentar una pantalla enorme (más de 140"), dejaría de lado la opción X3 y me centraría en el X30 o RS45.
Para el que valore más la fluidez de movimiento sin FI, con el FI activado, y el 3D, probablemente me iría antes a por un TW9000, sobretodo si no tiene batcave.

Eso sí, yo no dejaría de lado el echar un vistazo a los Sony. Quien los ha visto bien calibrado sabe a qué me refiero.



Un saludete


P.D.: El colega mach16 tiene un Sony VW90ES, que con más de 500 horas de uso el otro día medimos menos de un 1ft de pérdida de luminonidad tanto en modo de lámpara alto como en bajo. Así deberían ser todos los proyectores, ya que... para qué quiero un proyector de mucho contraste si a las relativamente pocas horas perdiera tanta luminosidad que para volver a ser luminosos me tengo que cargar su contraste abriendo a tope el iris y ampliando zoom para recuperar toda la luz que ha perdido? ....

Pero que nadie se crea que es elegir entre movimiento o contraste.

Yo elegí equilibrio entre todos los factores clave (colores-negros-movimiento). Y el TW9000 me satisfizo. Con creces.

Tener un JVC (u otro, no me quiero ensañar) para que llegue una escena rápida, paneos verticales u horizontales (no hace ver pelis modernas de acción o efectos especiales para que ésto suceda) y sufrir un trémolo tremendo que te impide centrar tu visión en ningún objeto de la imagen pues...no creo que guste mucho. Eso me pasó con el Epson TW5900. Y con el TW9000 pasa igualito si no activas el iFS. Eso sí, lo tengo a nivel bajo para que no se produzca ese movimiento irreal como el de por ejemplo los MotionFlow de las LCD y LED Sony u otra marca. Si con eso arreglado disfruto los negros muchísimo más que con el TW5900 (siendo consciente de que no estoy ante un plasma Kuro), que era mi segunda gran queja de éste,...Pues que el TW9000 me ha satisfecho. Así de simple.

¿Qué mañana se me escacharra un botón o vete tú a saber qué? Pues tan fácil como que se me escoñe el microondas pero, probabilísticamente, será más difícil que con un JVC.

Salud!

Iniciado por Yngwie

Pero que nadie se crea que es elegir entre movimiento o contraste.

Yo elegí equilibrio entre todos los factores clave (colores-negros-movimiento). Y el TW9000 me satisfizo. Con creces.

Tener un JVC (u otro, no me quiero ensañar) para que llegue una escena rápida, paneos verticales u horizontales (no hace ver pelis modernas de acción o efectos especiales para que ésto suceda) y sufrir un trémolo tremendo que te impide centrar tu visión en ningún objeto de la imagen pues...no creo que guste mucho. Eso me pasó con el Epson TW5900. Y con el TW9000 pasa igualito si no activas el iFS. Eso sí, lo tengo a nivel bajo para que no se produzca ese movimiento irreal como el de por ejemplo los MotionFlow de las LCD y LED Sony u otra marca. Si con eso arreglado disfruto los negros muchísimo más que con el TW5900 (siendo consciente de que no estoy ante un plasma Kuro), que era mi segunda gran queja de éste,...Pues que el TW9000 me ha satisfecho. Así de simple.

¿Qué mañana se me escacharra un botón o vete tú a saber qué? Pues tan fácil como que se me escoñe el microondas pero, probabilísticamente, será más difícil que con un JVC.

Salud!

Lo siento Yngwie, pero creo que te falta ver un JVC en funcionamiento.... ....... y que conste que lo dice alguuien que valora si comprar el Epsson.....

Iniciado por rumomo

Yngwie, si puede ser que no te falte razón, pero el post de atcing que me lo he leido dos veces, no dice que en el X3 o en el X30 pase lo del tema de la luminosidad, sino que en proyectores anteriores de JCV pasó, no se.

En verdad yo no estoy convencido de nada, aunque me gustaria estarlo para no comerme más la cabeza, lo que si es verdad, que si fuera por los foros, NUNCA ME COMPRARIA NADA. Para cualquier producto, ya sea tele, proyector, etc, siempre hay alguna o varias criticas negativas que te hacen dudar, la unica vez que vi una unanimidad mayoritaria fue en las pioneer kuro, me compré una, la KRP600A de 60 pulgadas y nunca me acabo de llenar la imagen, así que ya ves...hoy investigaré un poquito más. Mi idea era el HW20 pero ya no se encuentra, y parece que un modelo similar y con buena calidad es el X3, solo eso.

El problema de los JVC se dio en muchos modelos, entre otros fue muy acusado en los HD750, X3 y X7. Algunos comentan que en las últimas versiones se arregló pero los JVC todavía son uno de los proyectores que con el paso del tiempo tienden a perder más luz.
A pesar de ello a mi el X3 (si te sale bueno) me parece una opción a tener en cuenta (ahora que ya no se encuentra el HW20) y dicho JVC te sale por menos de 2000 euros. Pero hay muchas opciones en el mercado y yo echaría un vistazo a todas.

Por cierto, yo soy un forofo de los negros profundos, pero con el tiempo me he dado cuenta que aunque son MUY importantes no lo son todo en la calidad de imagen percibida, y que además de las diferencias de los valores medidos a lo que posteriormente percibimos en una prueba rigurosa hay un buen trecho.... y es que NO es lo mismo venir de un proyector con 1500:1 de contraste nativo on/off y 400 de ANSi, y pasar a un 25000:1 y 350 de ANSI (alucinarás)... que venir de un 15000:1 y 450 de ANSi y pasar a esos 25000:1 de nativos on/off y 350 de ANSI, donde en batcave tras el calibrado a misma luminosidad lo vas a pasar canuto para ver la diferencia de contraste contraste y negros real.

Un saludete

Iniciado por Dlynch

Lo siento Yngwie, pero creo que te falta ver un JVC en funcionamiento.... ....... y que conste que lo dice alguuien que valora si comprar el Epsson.....

Pues seguramente.

Pero el "gracias" a atcing no se lo he puesto por sus conclusiones algo favorables hacia el Epson, sino por la cantidad de datos cualitativos aportados.

Buen provecho (que en un rato ya toca).

Iniciado por Dlynch

Je, je... ya lo dije, que eran unas valoraciones 100 % subjetivas ... Aún así no creo que vaya muy desencaminado!!

Saludos.

Edito: Alguien sabe donde podría ver un 9000 en funcionamiento en Barcelona??

En Barcelona vi el 9000 en fidelcolor, no tiene las mejores condiciones la sala pero bueno.

Iniciado por Yngwie

Pues seguramente.

Pero el "gracias" a atcing no se lo he puesto por sus conclusiones algo favorables hacia el Epson, sino por la cantidad de datos cualitativos aportados.

Buen provecho (que en un rato ya toca).

Es mi opinión cada uno tiene sus pros y contras. La elección será según condiciones de visionado y preferencias de cada uno... pero sinceramente pienso que ya es hora de que algunos se vayan quitando la venda de los ojos de que JVC son los líderes del sector de proyección en solitario, porque lo único que están haciendo es engañarse a sí mismos. El día que realicen una prueba rigurosa en batcave y tras el calibrado de ambos se darán cuenta de su error.


Un saludete

Atcing estoy d eacuerdo contigo en que por 1800 euros que vale hoy en dia un X3 es una magnifica opcion sin duda eso no quiere decir que por algo mas 500,600 o 1000 euros no consigas un proyector mas completo que el X3 pero par alos que vamos justos de money y pasamos de un epson,pana,optoma,sony full hd de nivel de entrada pasar al nivel de entrada de JVC el salto es abismar ahun sopesando los defectos que por supuesto los tiene pero tu sabes que en todas las marcas cuecen habas o no es cierto,desenfoques,lamparas averiadas,motas de polvo iris atrancados bueno de todo.saludos por cierto en el otro foro hay otro devate igual a este je,je esta animada la cosa.