Reproductor multimedia Panasonic 2013

Iniciado por tron99

Ya he leido en otras partes del foro que para reproductores uno mejor externo, pero no es lo mismo. La calidad de imagen es mayor reproducido desde el chip gráfico del televisor que no de uno externo. Además ello también supone necesitar una conexión externa de audio al amplificador ya que el televisor tampoco saca por hdmiarc la señal multicanal de los archivos sino que también la capa a estereo.

Esto no tiene ningún sentido un reproductor interno no tiene mejor calidad que uno externo, de hecho los externos de gama alta están pensado para obtener la mejor calidad y escalado de la fuente en cualquier circunstancia, cosa que los internos no hacen tan bien. El video pasa por HDMI en digital a la tele así que no se porqué afirmas que tiene mas calidad el interno.
Todos los internos ni siquiera ajustan correctamente el refresco, así que tienes judder en los vídeos si o si (reproducen todo a 60 Hz) así que la calidad no es precisamente superior sino todo lo contrario.

Los internos de todas las marcas están para cumplir con un mínimo, los he probado de todas las marcas y todos son mucho más deficientes que un reproductor externo de 100€, de esas marcas que mencionas como referencia ni siquiera se puede cambiar de pista de audio y en algunos modelos con 3 años ni siquiera tenían avance rápido para los vídeos en MKV.

La salida está capada en todos los televisores, es cuestión de licencias... y si tienes un amplificador no creo que sea problema tener una conexión más, ahora mismo vienen mas que sobrados (el mio que es de gama media tiene 6 entradas).

Saludos

Creo que una cosa es la decodificación y otra el tratamiento gráfico del video decodificado. Puede que la decodificación de reproductores externos sea mejor ya que precisamente esa es su especialidad, pero el tratamiento gráfico de la señal original creo que lo hará mejor el televisor porque esa es la especialidad del televisor.
En cualquiera de los casos me parece tremendo que te gastes entre 1000 y 3000 euros en un televisor que se supone que una de sus funciones básicas es la reproducción de contenidos multimedia y te encuentres que en parte está capada por deseos del fabricante y tengas que hacer uso de otro reproductor externo y otro mando. Es como si para la visualización otra de las funciones básicas de un tv sólo lo hicieran a medias y tuvieras que comprar dos paneles para una visualización completa.

Iniciado por tron99

Creo que una cosa es la decodificación y otra el tratamiento gráfico del video decodificado. Puede que la decodificación de reproductores externos sea mejor ya que precisamente esa es su especialidad, pero el tratamiento gráfico de la señal original creo que lo hará mejor el televisor porque esa es la especialidad del televisor.
En cualquiera de los casos me parece tremendo que te gastes entre 1000 y 3000 euros en un televisor que se supone que una de sus funciones básicas es la reproducción de contenidos multimedia y te encuentres que en parte está capada por deseos del fabricante y tengas que hacer uso de otro reproductor externo y otro mando. Es como si para la visualización otra de las funciones básicas de un tv sólo lo hicieran a medias y tuvieras que comprar dos paneles para una visualización completa.

El tratamiento gráfico que mencionas también lo hace desde una entrada HDMI, puedes aplicar escalado, reductor de ruidos, etc, etc...

La mayoría de la gente que usa el reproductor integrado ni siquiera sabe lo que es un MKV por eso las marcas no se preocupan. Eso mismo no se lo pueden permitir marcas como Dune y Popcorn, porque la gente precisamente los compra por eso.

Yo solo uso el integrado para ver los videos para los peques desde el NAS, así no tengo que encender el multimedia. Para todos los demás prefiero siempre el externo.

Saludos

Iniciado por faliqui

El tratamiento gráfico que mencionas también lo hace desde una entrada HDMI, puedes aplicar escalado, reductor de ruidos, etc, etc...

Si pero sobre una señal tratada graficamente por un chip gráfico de baja calidad cuyo deterioro ya es difícil de restaurar por el televisor.

Iniciado por faliqui

La mayoría de la gente que usa el reproductor integrado ni siquiera sabe lo que es un MKV por eso las marcas no se preocupan. Eso mismo no se lo pueden permitir marcas como Dune y Popcorn, porque la gente precisamente los compra por eso.

Creo que la reproducción multimedia es un elemento importante para muchos compradores y hoy día es impensable quien quiera pensar en archivos de alta definición y no conozca mkv, así que creo que no es una casualidad que marcas que no dan problemas con los reproductores multimedia como Samsung y LG sean precisamente las que más se venden, en gran medida su éxito radica en televisores que son capaces de hacer muchas cosas.

Iniciado por tron99

Si pero sobre una señal tratada graficamente por un chip gráfico de baja calidad cuyo deterioro ya es difícil de restaurar por el televisor.



Creo que la reproducción multimedia es un elemento importante para muchos compradores y hoy día es impensable quien quiera pensar en archivos de alta definición y no conozca mkv, así que creo que no es una casualidad que marcas que no dan problemas con los reproductores multimedia como Samsung y LG sean precisamente las que más se venden, en gran medida su éxito radica en televisores que son capaces de hacer muchas cosas.

Se podia decir más alto pero no más claro. Es un lástima que a la calidad incuestionable del panel no le sumen una reproducción multimedia del siglo XXI, porque no creo que sea por incapacidad técnica.

por cierto, creo que el comprador de un VT conoce perfectamente que es un mkv, y otros muchos que al final no la compran también los conocen, lo mismo que conocen lo que es un DVB-T2....ellos sabrán lo que hacen, luego se quejaran de que samsung vende y otros muchos no.

Iniciado por tron99

Si pero sobre una señal tratada graficamente por un chip gráfico de baja calidad cuyo deterioro ya es difícil de restaurar por el televisor.

No se de donde sacas lo del chip de pobre calidad, un Sigma probablemente tenga mas calidad que cualquier chip integrado en una televisión, de hecho solo tienes que mirar el precio, motivo por el cual las marcas prefieren montar sus propios chips.

Iniciado por tron99

Creo que la reproducción multimedia es un elemento importante para muchos compradores y hoy día es impensable quien quiera pensar en archivos de alta definición y no conozca mkv, así que creo que no es una casualidad que marcas que no dan problemas con los reproductores multimedia como Samsung y LG sean precisamente las que más se venden, en gran medida su éxito radica en televisores que son capaces de hacer muchas cosas.

Se venden simplemente porque saben vender mejor y a un buen precio, por eso también se vende mas las LED dentro de esas marcas que los mismos modelos con las mismas características de plasma, a pesar de estar las plasmas de este año de Samsung muy por encima de las LEDs y encima son mas baratas.
Y si que dan problemas, por ejemplo, no te dejan cambiar de canal de audio, así que si el primer idioma de tu peli es en Euskera pues eso es lo que hay... si te parece poco.

Iniciado por silgut

Se podia decir más alto pero no más claro. Es un lástima que a la calidad incuestionable del panel no le sumen una reproducción multimedia del siglo XXI, porque no creo que sea por incapacidad técnica.

por cierto, creo que el comprador de un VT conoce perfectamente que es un mkv, y otros muchos que al final no la compran también los conocen, lo mismo que conocen lo que es un DVB-T2....ellos sabrán lo que hacen, luego se quejaran de que samsung vende y otros muchos no.

Exacto, por eso todos los que compran un VT tienen reproductores externos de calidad y reproductores BR con contenido HD.

Iniciado por faliqui

No se de donde sacas lo del chip de pobre calidad, un Sigma probablemente tenga mas calidad que cualquier chip integrado en una televisión, de hecho solo tienes que mirar el precio, motivo por el cual las marcas prefieren montar sus propios chips.

Hablo de chip de pobre calidad porque en reproductores externos probablemente lo que más se vende son reproductores baratos. Hay por ejemplo Stick androidpc que tienen en su interior un ordenador completo y cuestan 45 €. Evidentemente el chip gráfico de este tipo de reproductores no tiene nada que ver con el de un televisor que es capaz de hacer cualquier tipo de tratamiento gráfico de una imágen: redimensionamiento, reducción de ruido, interpolación y de lo bien que lo haga en parte depende las ventas y la satisfacción del cliente.

Iniciado por faliqui

Se venden simplemente porque saben vender mejor y a un buen precio, por eso también se vende mas las LED dentro de esas marcas que los mismos modelos con las mismas características de plasma, a pesar de estar las plasmas de este año de Samsung muy por encima de las LEDs y encima son mas baratas.
Y si que dan problemas, por ejemplo, no te dejan cambiar de canal de audio, así que si el primer idioma de tu peli es en Euskera pues eso es lo que hay... si te parece poco.

Ahora resulta que marcas como Panasonic o Sony no saben vender, con su larga tradicción comercial. Con respecto al precio Samsung en una misma gama no es más barata que Pansonic o Sony andan por el mismo estilo. Creo que estás enamorado de una marca como puede ser panasonic y ese enamoramiento no te deja tener un juicio crítico justo o equilibrado. No hay que enamorarse de ninguna marca e intentar ser justo tanto con los aciertos como con los fallos.

Si venden más es porque proporcionan televisores más satifactorios para el cliente. La satifacción es una cuestión personal, pero en el caso de Samsung y LG están en la onda de la mayoria de la gente por eso venden más. Y uno de esos elementos de satisfacción es el reproductor multimedia que Samsung y LG lo entregan casi completo y Sony y Panasonic lo entregan capado y a cuentagotas lo van liberando un poco más cada año por pura necesidad ya que sino todavía venderían menos.

Iniciado por faliqui

Exacto, por eso todos los que compran un VT tienen reproductores externos de calidad y reproductores BR con contenido HD.

Los que compran una VT se ven en la necesidad de comprar un bluray externo porque panasonic les entrega un televisor en este aspecto capado y tarado y porque además algunos gustan de los discos ópticos y no tienen más necesidad. Estoy seguro que también estos compradores quedarían más satisfechos si el reproductor multimedia del televisor estuviera a la altura de un reproductor decente.

Tengo una 50ST60 y hasta el momento me reproduce todos los MKV incluidos los 3D sin ningún problema, no se si los que tengo son los mejores pero hablo de archivos todos ellos a 1080p/24p y de un peso aprox de entre los 9 G a los 14 G. respecto al audio lo saca a través de la TV por digital al AV TODO y por supuesto que se puede cambiar el idioma, se da al botón option del mando y listo. También tengo un lector de BD SONY que lee estos MKV (no así los AVI) pero que sin embargo capa el audio que no sea Dolby Digital y también dispongo de un WD que NO "tira" de muchos archivos MKV y que también capa el audio. Ya abierto el Media Center se pueden hacer en el menú todos los ajustes que se quieran y sinceramente a mi me parece mejor la calidad de imagen que en los externos.

Saludos.

Curtis ya te comenté en otro hilo que a mi aproximadamente un 15 % de los mkv no los reproduce bien. Investigando que podría ser la única cosa que vi que caracterizaba a estos archivos es que tenían un ref frames alto a partir de 10, por eso te dije que mirarás si tienes archivos con este tipo de ref frames (lo puedes mirar con el programa mediainfo) y si te los reproduce. Puede ser que no tengas ningún tipo de archivo, no se trata de bitrate o resolución alta, sino de ref frames.
Y repito los archivos que no me reproduce mi panasonic lo reproduce perfectamente un Philips de hace tres años y un media player con bastantes años.

Por cierto cuando hablas de media center a cual te refieres.

Iniciado por tron99

Hablo de chip de pobre calidad porque en reproductores externos probablemente lo que más se vende son reproductores baratos. Hay por ejemplo Stick androidpc que tienen en su interior un ordenador completo y cuestan 45 €. Evidentemente el chip gráfico de este tipo de reproductores no tiene nada que ver con el de un televisor que es capaz de hacer cualquier tipo de tratamiento gráfico de una imágen: redimensionamiento, reducción de ruido, interpolación y de lo bien que lo haga en parte depende las ventas y la satisfacción del cliente.

En ningún momento me he referido a esos reproductores, no tienen suficiente potencia para MKVs con bitrates altos y además NINGUNO soportar la salida a 23,975 Hz, así que el que busque calidad no debe comprarse uno de estos. Lo mismo pasa con los integrados, incluso los que pones de referencia LG, Samsung o Philips no dan la salida a 23,976 Hz así que no tiene sentido gastarte una pasta en la tele para después ver las películas con judder.

Iniciado por tron99

Ahora resulta que marcas como Panasonic o Sony no saben vender, con su larga tradicción comercial. Con respecto al precio Samsung en una misma gama no es más barata que Pansonic o Sony andan por el mismo estilo. Creo que estás enamorado de una marca como puede ser panasonic y ese enamoramiento no te deja tener un juicio crítico justo o equilibrado. No hay que enamorarse de ninguna marca e intentar ser justo tanto con los aciertos como con los fallos.

¿Cuanta propaganda has visto de las Panasonic de este año en los medios habituales? Pues ninguna, sin embargo las LEDs de LG y Samsung aparecen en cualquier sitio (prensa, televisión, eventos deportivos, etc, etc).

Yo he tenido televisores LCD/plasma de Samsung, Philips y Panasonic. Siempre compro lo que mejor se adapta a mis necesidades, este año estuve mirando la F8500 de Samsung pero me he quedado con la ST60 por calidad de imagen ya que el reproductor externo siempre puedo cambiarlo pero el panel de la tele no...
No soy un "fan Boy" de ninguna marca, ni en informática ni en ningún otro terreno, sino no consultaría en este foro, compraría la Samsung o LG que vea en la tienda como hace el 90% de la gente (preguntan al vendedor y se llevan lo QUE HAY EN ESE MOMENTO EN LA TIENDA).

Iniciado por tron99

Si venden más es porque proporcionan televisores más satifactorios para el cliente. La satifacción es una cuestión personal, pero en el caso de Samsung y LG están en la onda de la mayoria de la gente por eso venden más. Y uno de esos elementos de satisfacción es el reproductor multimedia que Samsung y LG lo entregan casi completo y Sony y Panasonic lo entregan capado y a cuentagotas lo van liberando un poco más cada año por pura necesidad ya que sino todavía venderían menos.

Una cosa es que no te guste y otra cosa es que esté capada. Las Samsung B6000 si que venían capadas, no reproducían MKVs pero si entrabas en el menú oculto y les decías que era una B7000, chaffff, ya podía reproducirlos... pero claro la B7000 costaba 200€ solo por eso.

Saludos

Iniciado por faliqui

¿Cuanta propaganda has visto de las Panasonic de este año en los medios habituales? Pues ninguna, sin embargo las LEDs de LG y Samsung aparecen en cualquier sitio (prensa, televisión, eventos deportivos, etc, etc).

Pues no se si te fijas en la publicidad pero yo si he visto anuncios en tv tanto de los televisores sony como panasonic 2013. ¿Mas o menos que Samsung o LG? No lo se por que no lo ha contado. En cualquiera de los casos si no hacen más es porque no quieren igual que el tema que nos tratan que no quieren que no sean reproducibles ciertos mkv o no se pueda grabar en un pendrive, cosa que perfectamente pueden hacer pero no quieren.
Tu piensas que no es que estén capados, yo pienso que si, que lo podrían hacer como lo hacen Samsung y LG y no lo hacen.

La diferencia básica es que PANASONIC tiene firmados acuerdos antipiratería con la industria AV ya que son parte activa de la misma en lo que respecta al trabajo con las majors de la producción, tal como sucede con SONY. Por este motivo se ofrece un player de compromiso, pero que naturalmente no facilite el uso de contenidos ilegales.
Todo mkv con el que tienes problemas, procede de un disco bluray protegidos con copyright. Lo que impide su lectura generalmente o es su alto bitrate, o el uso de capítulos o llevan audio HD incorporado.

Así que nadie puede denunciar a PANA por ofrecer un player que no cumpla un estándar porque para avalar esto el usuario sería denunciado pòr el uso de contenidos ilegales