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Hablando de economía

  1. #931
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

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    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Quien habla de eras donde el hombre no estaba eres tú. ¡Pues claro que no estábamos!
    Yo comento desde que estamos. Por ejemplo los últimos 20 años. Asómbrate.

    https://www.nationalgeographic.com.e...osamente_17382
    .
    Hombre ... tu hablarás de los últimos años, pero el debate es si el cambio climático es acción o no del ser humano o lo que yo digo, es que es la simple evolución de la naturaleza como ha sucedido siempre desde que La Tierra, se creó hace miles de millones de años.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
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  2. #932
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Hablo de los últimos años porque es por la acción del hombre que han desaparecido la mayoría, no por la evolución.
    Sí, respecto a la evolución desde el principio de la vida en el planeta. Dar por hecho que la acción humana no tiene ninguna influencia en le extinción de multitud de especies fuera de la evolución de las mismas no lo comparto.
    La desaparición de los corales no tiene que ver con la evolución y sí con el cambio de temperatura al cual son muy sensibles.
    toni58, Albert Dirac y Deboi han agradecido esto.
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  3. #933
    gurú
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Pero, en realidad, desde el punto de vista del coral y de manuel sí que es evolución.

    Las condiciones del medio ambiente cambian, por la acción humana, por vulcanismo, por la actividad solar, o por la razón que sea. Ante ese cambio, el coral como especie se adaptará, y prosperará, o no se adaptará, y morirá.

  4. #934
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Si el coral ha podido sobrevivir cientos de miles de años, no veo que sea un factor de evolución que el aumento de la temperatura del agua, especialmente en zonas más frías, debida a la acción del hombre sea evolución.
    Por otro lado es cuestión de aceptar o no que la acción del hombre pueda provocar dicho aumento.
    Como siempre, para gustos los colores.
    Deboi ha agradecido esto.
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  5. #935
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Si el coral ha podido sobrevivir cientos de miles de años, no veo que sea un factor de evolución que el aumento de la temperatura del agua, especialmente en zonas más frías, debida a la acción del hombre sea evolución.
    Por otro lado es cuestión de aceptar o no que la acción del hombre pueda provocar dicho aumento.
    Como siempre, para gustos los colores.
    Y la acidificación del mar.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Acidif...el_oc%C3%A9ano
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  6. #936
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Deboi ha agradecido esto.
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  7. #937
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    A ver ... que no había humanos que sepamos.

    Porque desapareren los dinosaurios?

    Coño ... porque le tocó así, durante miles de años era los dioses de La Tierra hasta que pasó algo, y no quedó ni uno.

    Y así, con todas las especies del Planeta y un buen día, se convertirá en un mundo muerto porque el Sol se convertirá en lo que el destino le depare.

    Yo no digo que tengamos que ser salvajes y contaminar todo y destruir todo lo que nos rodee.
    Pero hoy Barcelona o Madrid, son lo que son y tenemos calles y viviendas porque un buen día se alquitranó, se hicieron calles, edificios, alcantarillas, etc ... para que tú y yo vivamos, y viajemos y tengamos coche.

    Mucha hipocresía hay con el clima, si tan malos somos, coño pues todos volvamos a las cavernas... es así de sencillo.
    dacres, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
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  8. #938
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Si el coral ha podido sobrevivir cientos de miles de años, no veo que sea un factor de evolución que el aumento de la temperatura del agua, especialmente en zonas más frías, debida a la acción del hombre sea evolución.
    Por otro lado es cuestión de aceptar o no que la acción del hombre pueda provocar dicho aumento.
    Como siempre, para gustos los colores.
    Es que el agente causante del cambio, es irrelevante para el coral. Simplemente, se adapta al cambio, o no lo hace, y desaparece. Ese es el ABC de la evolución.

    Otras especies, con el mismo agente causal, se adaptan y prosperan. De nuevo, el ABC de la evolución.

    Desde el punto de vista humano, respecto al coral, es diferente. Damos un valor importante al coral, que lo merece por varios factores, y es lógico que hagamos esfuerzos para conservarlo.

  9. #939
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es que el agente causante del cambio, es irrelevante para el coral. Simplemente, se adapta al cambio, o no lo hace, y desaparece. Ese es el ABC de la evolución.

    Otras especies, con el mismo agente causal, se adaptan y prosperan. De nuevo, el ABC de la evolución.

    Desde el punto de vista humano, respecto al coral, es diferente. Damos un valor importante al coral, que lo merece por varios factores, y es lógico que hagamos esfuerzos para conservarlo.
    Precisamente. El agente causal es la acción del hombre (o no, según quien lo considere), se sabe adonde puede llevarle, lógico que por preservar el 25% de las especies marinas se tenga en cuenta.
    Otra cosa es que de forma natural se dieran las condiciones para que hubieran causas para su desaparición. Hasta el momento las causas son provocadas por la acción del hombre.
    Que no hay problema y a ver que pasa, pues vale.

    Cualquier especie en peligro (lince, elefante, coral, etc.) o se adapta al factor que le lleva a extinguirse (improbable) o se elimina dicho factor que siempre, en estos casos, procede de la misma fuente.
    Deboi ha agradecido esto.
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  10. #940
    gurú
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Pero la fuente, para esas especies, es irrelevante. Aunque la fuente se empeñe en no darse cuenta.

  11. #941
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cierto. Para ellas es irrelevante, están para lo que están mientras existan.
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  12. #942
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    A ver ... que no había humanos que sepamos.

    Porque desapareren los dinosaurios?

    Coño ... porque le tocó así, durante miles de años era los dioses de La Tierra hasta que pasó algo, y no quedó ni uno.

    Y así, con todas las especies del Planeta y un buen día, se convertirá en un mundo muerto porque el Sol se convertirá en lo que el destino le depare.

    Yo no digo que tengamos que ser salvajes y contaminar todo y destruir todo lo que nos rodee.
    Pero hoy Barcelona o Madrid, son lo que son y tenemos calles y viviendas porque un buen día se alquitranó, se hicieron calles, edificios, alcantarillas, etc ... para que tú y yo vivamos, y viajemos y tengamos coche.

    Mucha hipocresía hay con el clima, si tan malos somos, coño pues todos volvamos a las cavernas... es así de sencillo.
    Volver a las cavernas es lo que preconizan desde la izquierda, eso si, nosotros, porque ellos no que para eso serán los que van a mandar.
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  13. #943
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    La fuente causante forma parte de la evolución natural de cualquier especie.

    Hoy día, porque el perro está dentro de los pisos y se caga en la calle?

    Porque así se ha querido. Hay otra especie, la humana que le ha dado covijo.

    Y porqué no se lo ha dado al lobo?

    O al tiburón?

    Las respuestas son obvias.

    Todo, el hoy, forma parte de la evolución. Evidentemente que el ser humano moldea ... obvio, cuantos somos, cuantos millones de personas en el planeta?

    Otra opción es crear un virus, y que se lleve por delante a lis abuelos. Os suena de algo?

    Todo eso es evolución?

    Como estará el planeta y el ser humano en el año 5.000?

    Y en el 50.000?
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  14. #944
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

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    Exactamente. Tenemos lo que tenemos, pero no es gratis.
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  15. #945
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Pues que estamos jodidos. Llevamos muchos años de retraso y no hay un acuerdo global, ya que hay paises que se resisten a tomar medidas, antes y ahora En mi opinión deberíamos haber reconocido todos el problema hace muco tiempo, usar la energía nuclear como transición, facilitar al máximo el autoconsumo y moderación individual y colectiva en el gasto de energía.
    Entonces, los dos defendemos lo mismo.

    La discrepancia que creo tener contigo y corrígeme si me equivoco, es que yo pienso que el hombre no ha influido aún ni un 1% en el clima de la Tierra, porque la Naturaleza se lo come con patatas pero tú piensas que sí.

    Suponiendo que yo esté en lo cierto, lo anterior es perfectamente compatible con el hecho de que si seguimos así, ese porcentaje de acción humana sobre el clima puede subir y tornarse peligroso, y por tanto, hay que cambiar. Yo eso lo tengo claro.

    Y creo, que hay unos intereses económicos enormes para acelerar ese cambio diciendo que ya la hemos liado parda, lo que permitirá crear iuna corriente de opinión y presión que permitirá forrarse unos pocos a costa de empobrecer a la mayoría y eso YA ESTÁ PASANDO.
    Hay otras cuestiones polticas (China, India ...) que se pasa por el arco del triunfo las basuras, los reciclados y las emisiones y la ONU, tragando (también traga con lo de Ucrania). Pero, de momento, no voy a entrar en eso, porque me desvío del tema que quiero tratar.

    Ese YA ESTA PASANDO, en realidad tiene que ver con el hilo de economía, así que, si me permitís, voy a cenar y luego os suelto un pequeño ladrillo en donde intento razonar lo anterior, a ver qué opináis vosotros

    Saludos.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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