Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por El_Empecinado

Solo te falta decir, ¿cómo era? ¡¡¡Aaaaah, si!!! que "tensiono la politica".

Respuesta estandar ante lo que no tiene respuesta.

Si hay que recurrir al comunismo, terrorismo, nazismo, etc para debatir sobre cualquier cuestión entonces es que realmente hay un problema serio, una obsesión. Y lo más grave es que cada día va a más.

Iniciado por Vanlose

Mi impresión personal es que VOX va a seguir subiendo, pero no sé cuanto, cuando ni por qué. Creo que de momento lo están haciendo bastante bien en cuanto a formación en cuanto a su proyección pública, a mi al menos me están sorprendiendo. Donde realmente se verá la consistencia de la formación será cuando comiencen a participar de una forma activa en un gobierno de cierta entidad, sea nacional o autonómico.

Saludos

Es a lo que me refiero de su etiqueta.

La prensa, los medios, la opinión pública, se la pusieron "extrema derecha" y ellos, en vez de hacer lo que fuera para quitársela y colocarse en el mismo espacio que el PP, que es donde estarían sin dicha etiqueta, se enorgullecen de la misma, y siguen victoriosos con ser la extrema derecha de España.

Bien, luego están las acciones reales de gobierno, las votaciones, las leyes y sus apoyos, que es donde realmente si un partido es de centro, de centro derecha moderado, o de derecha radical.

Si se mantienen por sus acciones en la extrema radical derecha, en España no cosecharán grandes mayorías para gobernar ni incluso saltar al PP, con lo que de ser así, no subirán, y si un partido no sube, la tendencia es a bajar y quedar de forma simbólica sin más.

VOX tiene en su mano se quiere ocupar el espacio PP o el espacio radical.

Iniciado por Vanlose

Mi impresión personal es que VOX va a seguir subiendo, pero no sé cuanto, cuando ni por qué. Creo que de momento lo están haciendo bastante bien en cuanto a formación en cuanto a su proyección pública, a mi al menos me están sorprendiendo. Donde realmente se verá la consistencia de la formación será cuando comiencen a participar de una forma activa en un gobierno de cierta entidad, sea nacional o autonómico.

Saludos

Hombre Vanlose, el por qué es lo que está más claro día de hoy. No te hagas un Casado.

Que por cierto, el otro día decía que lo más importante en política es la lealtad. Y yo digo que sí, pero a tus votantes. ¿Te vale como respuesta a ese por qué?

Iniciado por ManuelBC

Es a lo que me refiero de su etiqueta.

La prensa, los medios, la opinión pública, se la pusieron "extrema derecha" y ellos, en vez de hacer lo que fuera para quitársela y colocarse en el mismo espacio que el PP, que es donde estarían sin dicha etiqueta, se enorgullecen de la misma, y siguen victoriosos con ser la extrema derecha de España.

Bien, luego están las acciones reales de gobierno, las votaciones, las leyes y sus apoyos, que es donde realmente si un partido es de centro, de centro derecha moderado, o de derecha radical.

Si se mantienen por sus acciones en la extrema radical derecha, en España no cosecharán grandes mayorías para gobernar ni incluso saltar al PP, con lo que de ser así, no subirán, y si un partido no sube, la tendencia es a bajar y quedar de forma simbólica sin más.

VOX tiene en su mano se quiere ocupar el espacio PP o el espacio radical.

Y yo creo que han hecho bien. Primero porque quien les pone la etiqueta, la izquierda y todos los medios de izquierda no se lo van a quitar jamás. Cs y el PP fueron extrema derecha hasta que llegó Vox, por tanto luchar contra eso es un error porque los que te votan no son los que leen esos medios y después porque conviertes tu pocas apariciones en los medios en quitarte una etiqueta que te ponen los demás. Sigues el programa político de la izquierda. Ellos han preferido decir que quieren hacer, que quieren conseguir, como van a mejorar la vida de la gente y que opinan sobre los grandes temas de debate, inmigración ilegal, descentralización, leyes de género, agenda 2030, dar la batalla cultural, el campo, etc, etc. y a la vista de los datos es un acierto. Tu discurso político tienes que hacerlo tú, no que lo haga l izquierda en negativo mientras tú te ocupas de desmentirlo. Hay mucha inteligencia en comunicación política ahí. Los que ven la sexta, escuchan la ser o leen Lo País no son potenciales votantes de Vox. Es algo que no entiende el PP, empeñado en agradar a los tertulianos de izquierda. Así se le van votantes a Vox.

Iniciado por Miguedu66

Y yo creo que han hecho bien. Primero porque quien les pone la etiqueta, la izquierda y todos los medios de izquierda no se lo van a quitar jamás. Cs y el PP fueron extrema derecha hasta que llegó Vox, por tanto luchar contra eso es un error porque los que te votan no son los que leen esos medios y después porque conviertes tu pocas apariciones en los medios en quitarte una etiqueta que te ponen los demás. Sigues el programa político de la izquierda. Ellos han preferido decir que quieren hacer, que quieren conseguir, como van a mejorar la vida de la gente y que opinan sobre los grandes temas de debate, inmigración ilegal, descentralización, leyes de género, agenda 2030, dar la batalla cultural, el campo, etc, etc. y a la vista de los datos es un acierto. Tu discurso político tienes que hacerlo tú, no que lo haga l izquierda en negativo mientras tú te ocupas de desmentirlo. Hay mucha inteligencia en comunicación política ahí. Los que ven la sexta, escuchan la ser o leen Lo País no son potenciales votantes de Vox. Es algo que no entiende el PP, empeñado en agradar a los tertulianos de izquierda. Así se le van votantes a Vox.

Por eso nada como acudir a los medios de centro derecha fiables extranjeros para tener claro quienes son ultra-derecha.
Una vez hecho eso, está claro. V0X.

Iniciado por Miguedu66

Y yo creo que han hecho bien. Primero porque quien les pone la etiqueta, la izquierda y todos los medios de izquierda no se lo van a quitar jamás. Cs y el PP fueron extrema derecha hasta que llegó Vox, por tanto luchar contra eso es un error porque los que te votan no son los que leen esos medios y después porque conviertes tu pocas apariciones en los medios en quitarte una etiqueta que te ponen los demás. Sigues el programa político de la izquierda. Ellos han preferido decir que quieren hacer, que quieren conseguir, como van a mejorar la vida de la gente y que opinan sobre los grandes temas de debate, inmigración ilegal, descentralización, leyes de género, agenda 2030, dar la batalla cultural, el campo, etc, etc. y a la vista de los datos es un acierto. Tu discurso político tienes que hacerlo tú, no que lo haga l izquierda en negativo mientras tú te ocupas de desmentirlo. Hay mucha inteligencia en comunicación política ahí. Los que ven la sexta, escuchan la ser o leen Lo País no son potenciales votantes de Vox. Es algo que no entiende el PP, empeñado en agradar a los tertulianos de izquierda. Así se le van votantes a Vox.

Ya, pero es que si no cogen a esos votantes, jamás serán nada importante en España para formar gobierno, solo serán muletillas y eso, a un votante no le gusta ser, quiere ser fuerza mayoritaria y ganadora.

Iniciado por Cañoncito

Hombre Vanlose, el por qué es lo que está más claro día de hoy. No te hagas un Casado.

Que por cierto, el otro día decía que lo más importante en política es la lealtad. Y yo digo que sí, pero a tus votantes. ¿Te vale como respuesta a ese por qué?

Pero es que tú no sabes con quien estás hablando, el único tipo que vaticinó una mayoría absoluta de Ciudadanos en las generales . Yo más bien me refería a que las razones de una ampliación significativa de la base electoral de Vox se puede deber a dos factores, los propios méritos o los deméritos ajenos. Pero aunque mi opinión (al margen de las turbulencias actuales del PP) es de que seguirán subiendo la verdadera consolidación vendrá cuando tengan responsabilidades reales de gobierno. Algo similar a UP que aunque su declive comenzó con anterioridad a sus grandes responsabilidades en el gobierno, ahora su caída se me antoja irremediable a su estatus natural espacio de Izquierda Unida.

Si yo fuera Casado mi final hubiera sido muy distinto. Para que te hagas una idea como la del final de "El Precio del Poder". Nunca me ha gustado dejar las cosas a medias.



Saludos

Iniciado por ManuelBC

Ya, pero es que si no cogen a esos votantes, jamás serán nada importante en España para formar gobierno, solo serán muletillas y eso, a un votante no le gusta ser, quiere ser fuerza mayoritaria y ganadora.

Díselo a Trump que consiguió ser presidente de USA y la segunda persona más votada en su país.

Iniciado por dacres

Por eso nada como acudir a los medios de centro derecha fiables extranjeros para tener claro quienes son ultra-derecha.
Una vez hecho eso, está claro. V0X.

Los medios de centro derecha apoyan al centro derecha no a la derecha. En Europa el centro derecha ha decidido apoyar a los socialdemócratas y gobernar con ellos asumiendo el programa de los socialdemócratas. Alemania es un buen ejemplo. Para que elegir a la derecha para gobernar como la socialdemocracia si puedes elegir a la socialdemocracia. Francia también es un buen ejemplo donde el centro derecha está desaparecido. Y ya vemos como le ha ido esta apuesta a Casado y lo que le gusta a sus votantes. Obviamente para esta estrategia tienes que demonizar a los conservadores y adherirse al discurso de la izquierda que habla de ellos como si fueran satanas. Esto les ha hecho más fuertes y más débiles a los que les demonizan porque han perdido la credibilidad que tenían. ¿Quien cree a Javier Ruiz, Ana Pastor o Ferreras? Más que un grupo de extrema izquierda que ve la sextapo?

Iniciado por ManuelBC

Es a lo que me refiero de su etiqueta.

La prensa, los medios, la opinión pública, se la pusieron "extrema derecha" y ellos, en vez de hacer lo que fuera para quitársela y colocarse en el mismo espacio que el PP, que es donde estarían sin dicha etiqueta, se enorgullecen de la misma, y siguen victoriosos con ser la extrema derecha de España.

Bien, luego están las acciones reales de gobierno, las votaciones, las leyes y sus apoyos, que es donde realmente si un partido es de centro, de centro derecha moderado, o de derecha radical.

Si se mantienen por sus acciones en la extrema radical derecha, en España no cosecharán grandes mayorías para gobernar ni incluso saltar al PP, con lo que de ser así, no subirán, y si un partido no sube, la tendencia es a bajar y quedar de forma simbólica sin más.

VOX tiene en su mano se quiere ocupar el espacio PP o el espacio radical.

Si, claro. Es que también hay que considerar que todos los partidos que surgen como extensiones en los extremos del espectro político necesitan caracterizar su mensaje y convendrás conmigo que es muy difícil hacer esto sin radicalizar la ideología. Sería algo desconcertante que UP o Vox propusieran las mismas medidas y políticas que sus colaterales generalistas, solo podrías votarle por una simpatía muy acusada a sus líderes o por un rechazo muy personal a otros. Una vez con responsabilidades de gobierno las cosas se ponen de punta, porque lo que le importa a la mayoría de la población o su prioridad es tener trabajo y que las cosas de comer las tengas bien cubiertas. Yo no creo que los inmigrantes, las Leyes LGTBI, el estado autonómico o las peleas ideológicas vayan a solucionar los problemas más importantes del país. Con esto no quiero decir que el tema ideológico no tenga ninguna importancia, que la tiene, pero en su sitio y en su momento. Lo que si me gustaría manifestar es que estoy casi seguro que el crecimiento de Vox va a venir por las clases más populares y trabajadoras, tal y como veo las cosas me parece que el discurso de la izquierda cada vez está más alejado de los problemas reales que afronta la gente más humilde y creo que ahí Vox está haciendo un buen trabajo de zapa.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Díselo a Trump que consiguió ser presidente de USA y la segunda persona más votada en su país.

Es cierto.

Pero USA no es España, ni para bien, ni para mal. Aquí el recorrido de la derecha radical, mientras siga siéndolo, tiene un techo claro.

Iniciado por Miguedu66

Los medios de centro derecha apoyan al centro derecha no a la derecha.

Los medios informativos que indicaste en un enlace para medir la fiabilidad de sus informaciones, informaban con V0X como extrema derecha.
Obviamente no deben tenerse en cuenta a los medios de izquierda, ni a los de extrema derecha. Diferirán por motivos evidentes.
Lo que nunca he entendido es como se puede calificar fanáticamente a cualquiera sin reconocer como le califican a uno los medios que no son de izquierda.
Ser de extrema derecha es válido y asumible.

Iniciado por Deboi

Si hay que recurrir al comunismo, terrorismo, nazismo, etc para debatir sobre cualquier cuestión entonces es que realmente hay un problema serio, una obsesión. Y lo más grave es que cada día va a más.

Podremos dejar de comentar ciertas cuestiones cuando desparezca la propaganda de las mentiras de la izquierda que como un mantra por aquí se repiten mucho y reiteradamente.

Iniciado por ManuelBC

Es a lo que me refiero de su etiqueta.

La prensa, los medios, la opinión pública, se la pusieron "extrema derecha" y ellos, en vez de hacer lo que fuera para quitársela y colocarse en el mismo espacio que el PP, que es donde estarían sin dicha etiqueta, se enorgullecen de la misma, y siguen victoriosos con ser la extrema derecha de España.

Bien, luego están las acciones reales de gobierno, las votaciones, las leyes y sus apoyos, que es donde realmente si un partido es de centro, de centro derecha moderado, o de derecha radical.

Si se mantienen por sus acciones en la extrema radical derecha, en España no cosecharán grandes mayorías para gobernar ni incluso saltar al PP, con lo que de ser así, no subirán, y si un partido no sube, la tendencia es a bajar y quedar de forma simbólica sin más.

VOX tiene en su mano se quiere ocupar el espacio PP o el espacio radical.

Efectivamente su postura es de orgullo, pero no por ser de extrema derecha, si no porque les es indiferente que les insulte la izquierda, ya que eso quiere decir dos cosas. Una que están poniendo el dedo en la llaga y dos que a diferencia de otros no tienen complejo porque desde la izquierda les llamen lo que quieran, ya que la izquierda no tiene el monopolio para dar carnets de demócrata que es lo que les gusta hacer.