Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Deboi

Bueno, antes del ataque de Hamas, y desde 2008, 6389 víctimas civiles palestinas por 308 israelies, 1437 niños palestinos por 25 israelíes.

https://www.elindependiente.com/inte...eli-en-cifras/

Iniciado por Miguedu66

Israel ya tiene el apoyo de democracias avanzadas. Y precisamente los que hicieron matanzas indiscriminadas fue Hamas no Israel. Y por cierto Hamas está compuesto por Palestinos que los votaron masivamente en el 2006. Que escuchándoos parece que provienen de Irán o de Afganistán. Son un producto del odio Palestino y son mayoritariamente apoyados por el pueblo Palestino.

¿Aquí no hay matanzas indiscriminadas? ¿O sólo cuenta desde hace una semana?

Iniciado por dacres

Como estos.

Si, esos eran de Hamas.

Iniciado por Deboi

¿Aquí no hay matanzas indiscriminadas? ¿O sólo cuenta desde hace una semana?

Indícame cuándo Israel ha hecho matanzas indiscriminadas y no solo se ha defendido cuando ha sido atacado. Día lugar.

Iniciado por Miguedu66

Si, esos eran de Hamas.

Sí, como los muertos estos últimos 40 años.

Un convoy de civiles palestinos que abandonaban el norte de Gaza por una de las rutas designadas fue atacado por Israel este sábado, dejando más de una decena de muertos, incluidos niños.

La unidad de verificación de la BBC ha confirmado que mujeres y niños murieron en un ataque aéreo contra sus vehículos cuando salían del norte de Gaza.

El análisis de las imágenes del lugar de los hechos muestra que algunos de los menores muertos están entre 2 y 5 años de edad.

Naturalmente que Israel debe actuar frente al ataque terrorista organizado por Hamás.

Pero no atacando a la población civil de Gaza en forma de castigo colectivo, como está haciendo interrumpiendo los suministros básicos.

Una serie de puntos sobre como podría haber reaccionado Israel, en lugar de como lo está haciendo:

1) Eliminar a los terroristas infiltrados en el Sur. Esto sí lo han hecho así, es de sentido común.

2) Dimisión de Netanyahu.

3) Se forma un gobierno de concentración dirigido por un político del Likud, y sin los partidos extremistas, que son parte del problema y no de la solución. Intentar que se incorporen al gobierno, o al menos lo apoyen en la Knesset, los partidos árabes.

4) Se destruyen en ataques aéreos y de artillería las infraestructuras de Hamás en Gaza, que sea posible eliminar en acciones que no supongan peligro para la población.

5) Invasión de la franja, con la doble intención de acabar en todo lo posible con terroristas de Hamás y la Jihad, y de establecer una presencia continua de Israel, que pasa a gestionar Gaza. Mientras se hará todo lo posible para evitar muertes de civiles, dada la situación será inevitable que se produzcan víctimas no deseadas.

6) Convocar lo antes posible una conferencia sobre el futuro de Gaza, en la que participe Israel, la Autoridad Palestina, representantes locales, Egipto y países que puedan aportar recursos, que no van a sobrar.

7) Elecciones en Israel.

Iniciado por dacres

Por eso debe ser que los centenares de niños muertos hasta ahora debían llevar casco y eran objetivos.

Eso es porque Hanas usa a niños y población civil como escudos humanos. Construyen sus cuarteles bajo escuelas u hospitales. Lo hace Hamas no Israel

Claro. Como los del convoy.

Iniciado por Albert Dirac

Naturalmente que Israel debe actuar frente al ataque terrorista organizado por Hamás.

Pero no atacando a la población civil de Gaza en forma de castigo colectivo, como está haciendo interrumpiendo los suministros básicos.

Una serie de puntos sobre como podría haber reaccionado Israel, en lugar de como lo está haciendo:

1) Eliminar a los terroristas infiltrados en el Sur. Esto sí lo han hecho así, es de sentido común.

2) Dimisión de Netanyahu.

3) Se forma un gobierno de concentración dirigido por un político del Likud, y sin los partidos extremistas, que son parte del problema y no de la solución. Intentar que se incorporen al gobierno, o al menos lo apoyen en la Knesset, los partidos árabes.

4) Se destruyen en ataques aéreos y de artillería las infraestructuras de Hamás en Gaza, que sea posible eliminar en acciones que no supongan peligro para la población.

5) Invasión de la franja, con la doble intención de acabar en todo lo posible con terroristas de Hamás y la Jihad, y de establecer una presencia continua de Israel, que pasa a gestionar Gaza. Mientras se hará todo lo posible para evitar muertes de civiles, dada la situación será inevitable que se produzcan víctimas no deseadas.

6) Convocar lo antes posible una conferencia sobre el futuro de Gaza, en la que participe Israel, la Autoridad Palestina, representantes locales, Egipto y países que puedan aportar recursos, que no van a sobrar.

7) Elecciones en Israel.

Claro la extrema izquierda es la que decide que debe hacer Israel. Un ataque terrorista es el que decide la dimisión del primer ministro de un país elegido democráticamente. Como no se les ha ocurrido.

Iniciado por Miguedu66

La alternativa es que vayan hacia el corredor hacia Egipto. ¿Que alternativa das tu a Israel?

Iniciado por Miguedu66

Bombardearon el paso de dirigentes de Hamas no de población civil. No viste los coches que llevaban?. Lógicamente Egipto tiene sus prevenciones, vive del turismo y no quiere que se le cuelen terroristas en su territorio. Los Palestinos no son muy queridos en todo el mundo. No se porque será.

En qué quedamos, ¿tienen que ir hacia el corredor o no?, porque ir para morir en el camino o que Egipto no les deje entrar pues no parecen buenas opciones.

Pero este es precisamente el momento en que Washington debe ser más sereno y salvar a Israel de sí mismo. La inminente invasión de Gaza será una catástrofe humanitaria, moral y estratégica. No sólo dañará gravemente la seguridad de Israel a largo plazo e infligirá costos humanos insondables a los palestinos, sino que también amenazará los intereses centrales de Estados Unidos en Medio Oriente, Ucrania y la competencia de Washington con China por el orden del Indo-Pacífico. Sólo la administración Biden, canalizando la influencia única de Estados Unidos y el estrecho apoyo demostrado de la Casa Blanca a la seguridad israelí, puede ahora evitar que Israel cometa un error desastroso. Ahora que ha mostrado su simpatía por Israel, Washington debe girar para exigir que su aliado cumpla plenamente con las leyes de la guerra. Debe insistir en que Israel encuentre formas de llevar la lucha a Hamás que no impliquen el desplazamiento y la matanza masiva de civiles palestinos inocentes.

https://www.foreignaffairs.com/middl...isaster-israel
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Iniciado por navone

En qué quedamos, ¿tienen que ir hacia el corredor o no?, porque ir para morir en el camino o que Egipto no les deje entrar pues no parecen buenas opciones.

Si tienen que ir. USA ha convencido a Egipto para que habrán la frontera. Y se ha confirmado también que los que bombardearon el corredor fue Hamas. Si estamos de acuerdo que la población civil, niños son inocentes, deben acudir al corredor donde van a encontrar ayuda humanitaria. Si les deja Hamas que prefiere usarlos como escudos humanos.

Iniciado por dacres

https://www.foreignaffairs.com/middl...isaster-israel
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La,primera convención de Ginebra habla de que si los objetivos militares se asientan cerca o debajo de objetivos civiles, el país en guerra puede bombardearlos.

Iniciado por Miguedu66

La,primera convención de Ginebra habla de que si los objetivos militares se asientan cerca o debajo de objetivos civiles, el país en guerra puede bombardearlos.

No.

El Convenio de Ginebra de de 1864

18-08-2013 Tratado

El Convenio de Ginebra de 1864 para el Mejoramiento de las Condiciones de los Heridos y Enfermos de las Fuerzas Armadas en Campaña, firmado hace 150 años, fue el texto que dio origen al derecho internacional humanitario contempóráneo.

https://www.icrc.org/es/doc/resource...ntion-1864.htm
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Iniciado por El_Empecinado

A los que se les va a la olla son quienes critican que los Israelíes o los ucranianos se dejen matar porque les parece mal defenderse. Hay que ser cafre.

Y para quien tenga dudas Israel no va a responder a la masacre de forma proporcionada, es decir no va a decapitar niños, ni a abrir el vientre a mujeres embarazadas, ni a asesinar ancianos, ni a violar y raptar niñas.

Lo que va a hacer es acabar con Hamas, y mejor hoy que mañana.

Si que es verdad, muy comedida, sin daños colaterales ni nada: