Leído, visto o escuchado en los medios

Aprendices de brujo.

Hay elecciones en menos de seis meses.
A saber qué pasará en Baleares.
Pero me parece que estos partidos tan "activos" se van a estallar.

Iniciado por Vestas

por cierto, ¿alguien sabe que es lo que piden ahora los chalecos amarillos en francia? y ya de paso, si alguien me puede explicar como es posible que despues de un mes de movilizaciones dandose hostias como panes, con casi 1500 detenidos y solo halla 100 heridos. es que aqui en unas cuantas horas hubo 1300 heridos y ni un solo detenido. o nuestros policias son unos maquinas o los chaquetas amrillas estos son de madera. digo yo jjjj

No hubieron 1300 heridos el 1-O (se verá en juzgados) como tampoco 100 en Francia, tras un mes sí llevan 4 muertos y 1000 heridos o más (algún dato es sólo de Paris).
También hubieron +- 2600 detenidos en Francia, del 1-O cierto que no hay datos sobre detenidos.
Datos del ministerio de interior francés.

Sí, es curioso que el 1-O hubieran según el gobierno 111 PN y GC heridos (+- como en Francia en un mes) y ningún detenido.

Hacemos apuestas?

Cuanto tardará Sánchez en sacudirse de encima a los separatistas? Tras el batacazo Andaluz y el efecto Vox veremos a ZPedro llamar racista a Torra de nuevo. Yo le doy como plazo maximo el 21D. ZPedro es capaz de esto y volver a envolverse con la bandera de España en 321...

Iniciado por dacres

No hubieron 1300 heridos el 1-O (se verá en juzgados) como tampoco 100 en Francia, tras un mes sí llevan 4 muertos y 1000 heridos o más (algún dato es sólo de Paris).
También hubieron +- 2600 detenidos en Francia, del 1-O cierto que no hay datos sobre detenidos.
Datos del ministerio de interior francés.

Sí, es curioso que el 1-O hubieran según el gobierno 111 PN y GC heridos (+- como en Francia en un mes) y ningún detenido.

dando por bueno los datos que pones resulta que en un mes de violentos disturbios callejeros no llegan a 1000 heridos dejando a un lado los muertos. el 1-O en apenas unas horas hay 1066 heridos segun los datos oficiales de la generalitat. ¿notas algo raro?, yo no se como explicarlo, porque no se me pasa por la cabeza que la generalitat estuviera mintiendo, seria la primera vez que ocurre algo asi y un precedente gravisimo jjjj

¿podria ser un error de transcripcion en las cifras, que en vez de 1000 fueran 100 o incluso 10?. a ti que te parece, ¿que estan mas cerca de 1000, de 100 o de 10?.

Los acontecimientos en Cataluña requieren pensar, y actuar, en clave de Estado, más allá de batacazos andaluces, o el éxito electoral de VOX.

El Gobierno hizo bien en tratar de destensar la situación, y probar una política de mano tendida, de diálogo, de evitar la confrontación. Desgraciadamente, el independentismo catalán no ha aprovechado esa oferta para renunciar a la unilateralidad y, en el caso del señor Torra, está ya en una etapa donde parece haber perdido el control.

Probablemente, las soflamas invocando la insurrección, y la "vía eslovena" sean puramente retóricas. Pero un Gobierno tiene la obligación de esperar lo mejor, y prepararse para lo peor. Además, las llamadas a la inacción de los Mossos en determinadas situaciones, como las vividas en Girona, pueden acabar en una tragedia.

En estas circunstancias, se hace necesario tomar el control efectivo de los Mossos. Este fue el gran error que cometió en su momento el señor Rajoy, y que le costó la humillación de ver como se hacía realidad el referéndum del 1 de Octubre (realidad material, me refiero, que no jurídica).

Las cartas cruzadas, me parecen insuficientes. Si el Gobierno piensa que con la Ley de Seguridad se puede evitar que los Mossos sigan reportando a la Generalitat, adelante. Si no, hay que lanzar una pregunta clara al señor Torra, del tipo "¿Renuncia usted a cualquier acción unilateral no contemplada en nuestro ordenamiento jurídico para promover la independencia de Cataluña?". Ante la previsible respuesta: no contestar, contestar 'no', contestar por los cerros de Ubeda,... activar el artículo 155 con, de momento, una única medida: el Ministerio del Interior toma el control total y absoluto de los Mossos.

Iniciado por salmengar

Pero en todas estas " incomodidades", los ciudadanos de a pie, no tienen nada que decir ?


Saludos

Claro que lo dicen. De ahí salen los votos de Vox.

Y después de intervenir los Mossos ¿A quien le vamos a echar la culpa cuando algo suceda?

No hay que olvidar lo que es todo esto de Cataluña, si pasas a controlarlo todo desde Madrid, toda la responsabilidad la tendrá el gobierno central.

Deben naufragar por si mismos para que se les aclaren las ideas. Torra viene como anillo al dedo.

Por lo que si intervienes ahora con contundencia no solucionas nada. Seria mejor intervenir mas adelante cuando esten en dificultades, para salvarlos y no para machacarlos o humillarlos

De todas maneras me parece normal que la gente y particularmente los catalanes quieran solucionar sus problemas pero aun no toca, toca que los CDR campen a sus anchas y que los Mossos tengan las manos en los bolsillos.

No se si estoy hablando demasiado

Iniciado por daviduco

Y después de intervenir los Mossos ¿A quien le vamos a echar la culpa cuando algo suceda?

No hay que olvidar lo que es todo esto de Cataluña, si pasas a controlarlo todo desde Madrid, toda la responsabilidad la tendrá el gobierno central.

Deben naufragar por si mismos para que se les aclaren las ideas. Torra viene como anillo al dedo.

Por lo que si intervienes ahora con contundencia no solucionas nada. Seria mejor intervenir mas adelante cuando esten en dificultades, para salvarlos y no para machacarlos o humillarlos

De todas maneras me parece normal que la gente y particularmente los catalanes quieran solucionar sus problemas pero aun no toca, toca que los CDR campen a sus anchas y que los Mossos tengan las manos en los bolsillos.

No se si estoy hablando demasiado

"Te se" entiende perfectamente David.

Efectivamente hay quienes opinan de ese modo. Dejar que se cuezan en su jugo hasta que el clamor popular para que "se reinstaure el orden" lo pidan hasta muchos de los propios votantes del nacionalismo.

El problema de esa estrategia es que es peligrosa porque puede hacer que las cosas lleguen demasiado lejos.

Dejar que un mono juegue con una granada entraña muchos riesgos.

Iniciado por Albert Dirac

Los acontecimientos en Cataluña requieren pensar, y actuar, en clave de Estado, más allá de batacazos andaluces, o el éxito electoral de VOX.

El Gobierno hizo bien en tratar de destensar la situación, y probar una política de mano tendida, de diálogo, de evitar la confrontación. Desgraciadamente, el independentismo catalán no ha aprovechado esa oferta para renunciar a la unilateralidad y, en el caso del señor Torra, está ya en una etapa donde parece haber perdido el control.

Probablemente, las soflamas invocando la insurrección, y la "vía eslovena" sean puramente retóricas. Pero un Gobierno tiene la obligación de esperar lo mejor, y prepararse para lo peor. Además, las llamadas a la inacción de los Mossos en determinadas situaciones, como las vividas en Girona, pueden acabar en una tragedia.

En estas circunstancias, se hace necesario tomar el control efectivo de los Mossos. Este fue el gran error que cometió en su momento el señor Rajoy, y que le costó la humillación de ver como se hacía realidad el referéndum del 1 de Octubre (realidad material, me refiero, que no jurídica).

Las cartas cruzadas, me parecen insuficientes. Si el Gobierno piensa que con la Ley de Seguridad se puede evitar que los Mossos sigan reportando a la Generalitat, adelante. Si no, hay que lanzar una pregunta clara al señor Torra, del tipo "¿Renuncia usted a cualquier acción unilateral no contemplada en nuestro ordenamiento jurídico para promover la independencia de Cataluña?". Ante la previsible respuesta: no contestar, contestar 'no', contestar por los cerros de Ubeda,... activar el artículo 155 con, de momento, una única medida: el Ministerio del Interior toma el control total y absoluto de los Mossos.

Si pero la política de apaciguamiento viene de Rajoy no de Sánchez y resultó ser inútil. Sánchez lo hizo por asegurar su gobernabilidad, no por sentido de estado. Pero, como dije más ve una vez, creo que el nacionalismo Catalán está en un caminando en círculo, fuera de la ley está la carcel y dentro aceptar la autonomía (aun con un nuevo estatuto) pero poder ser acusados de traidores a la patria. Además en las encuestas (que es en lo único que piensan los políticos) ERC le gana al PDEacAT en las encuestas. O sea, que Torra y Puigi necesitan tensión (en un clima tranquilo los suyos no se movilizan). Y Sánchez no quiere tensión que le quita votos (repito, única preocupación de Sánchez como ha demostrado sobradamente). Además, para un futuro el PSOE necesita a los nacionalistas, así que al romper no puede romper la puerta, pero necesita romper. Cada día que pasa pierde votos, cuanto más retrase las elecciones será peor. Y los cuchillos se van a oír en todas las refines. Al tiempo. Con lo bien que le iba con el gobierno bonito...!

Y cambiando de tercio, un articulo interesante sobre el sector energético.

El populismo de Pedro Sánchez llega al sector energético - Tu economista de cabecera

Iniciado por Miguedu66

Si pero la política de apaciguamiento viene de Rajoy no de Sánchez y resultó ser inútil. Sánchez lo hizo por asegurar su gobernabilidad, no por sentido de estado. Pero, como dije más ve una vez, creo que el nacionalismo Catalán está en un caminando en círculo, fuera de la ley está la carcel y dentro aceptar la autonomía (aun con un nuevo estatuto) pero poder ser acusados de traidores a la patria. Además en las encuestas (que es en lo único que piensan los políticos) ERC le gana al PDEacAT en las encuestas. O sea, que Torra y Puigi necesitan tensión (en un clima tranquilo los suyos no se movilizan). Y Sánchez no quiere tensión que le quita votos (repito, única preocupación de Sánchez como ha demostrado sobradamente). Además, para un futuro el PSOE necesita a los nacionalistas, así que al romper no puede romper la puerta, pero necesita romper. Cada día que pasa pierde votos, cuanto más retrase las elecciones será peor. Y los cuchillos se van a oír en todas las refines. Al tiempo. Con lo bien que le iba con el gobierno bonito...!

Sánchez cometió un grave error táctico. Si hubiera convocado elecciones después de la moción de censura es probable que sus resultados hubieran sido buenos, pero no lo hizo.

Ahora, y vistos los resultados en Andalucía, le aterra convocar elecciones. Espera darle la vuelta y por eso ahora pasa de la politica de apaciguamiento a endurecer tímidamente su posición con respecto a los independentistas que quieren subvertir por las bravas el orden legal vigente y que controlan, por el momento, el gobierno autónomo de la región catalana.

Y para reírnos un rato que también es necesario.

Amenazas de comisarios y la intervención por decreto frustraron la purga en Mossos
Torra ha seguido una estrategia peligrosa. Quiso neutralizar a la policía autonómica y dar cuerda a los grupos violentos que toman las calles
https://www.elconfidencial.com/espan...ossos_1697694/


Otros que dan marcha atrás. De la fulminante depuración que iban a realizar la semana pasada en los mossos han pasado al "pelillos a la mar".

Iniciado por Vestas

dando por bueno los datos que pones resulta que en un mes de violentos disturbios callejeros no llegan a 1000 heridos dejando a un lado los muertos. el 1-O en apenas unas horas hay 1066 heridos segun los datos oficiales de la generalitat. ¿notas algo raro?, yo no se como explicarlo, porque no se me pasa por la cabeza que la generalitat estuviera mintiendo, seria la primera vez que ocurre algo asi y un precedente gravisimo jjjj

¿podria ser un error de transcripcion en las cifras, que en vez de 1000 fueran 100 o incluso 10?. a ti que te parece, ¿que estan mas cerca de 1000, de 100 o de 10?.

Con 111 polis heridos en un día como en Francia en un mes, se ve que se emplearon más a fondo en menos tiempo y también recibieron.
Parece que se puede mentir pues no fueron 400 PN y GC heridos como decía el ministerio de interior.

Mil no, pero difícil saberlo si hasta quien lo veía en la tele y se atacaba de los nervios iba al hospital.
Viendo las hostias, bastantes más de 100.
893 decían también.

Hay en tribunales denuncias varias.
Los jueces recabarán más información.