Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por ManuelBC

Inés tiene que darle la vuelta a la deriva del partido, haciendo los cambios precisos para que el partido vuelva a crecer a los números de donde nunca debió bajar que era los 40-50 escaños.

Para tener 10-15 escaños, mejor apaga y vámonos.

Ganar, al menos en los próximos años, ningún partido hará tambalearse al PP/PSOE. Son partidos con mucho arraigo en España e históricos, y salvo hecatombe de ambos partidos, es inviable que otros partidos los sustituyan.

Pasa en todas las democracias mundiales, hay dos grandes partidos y sus satélites alrededor que al final hacen de bisagra. No hay más

Eso sería estupendo, aunque me temo que un poco irreal en estos momentos. Yo creo que el umbral para que C´s comience a rular con cierta prestancia es a partir de un 20%. Una vez allí asentarse y crecer hacía cualquiera de los lados. Cuando la ciudadanía entienda que son la mejor solución para salir de este potaje infumable en el que el gobierno de la nación depende de los ERC, Bildu, PNV, el Frente Popular de Judea y compañía no vamos a salir del embrollo en el que estamos.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

No te falta razón en lo que dices aunque, generalmente, es la izquierda la que agranda el tamaño del estado y, tienes razón, la derecha no se atreve a ir hacia atrás (salvo Aznar con las privatizaciones de empresas públicas) y es que el estado es un monstruo que invade poco a poco todas las facetas de la libertad. En Francia ya ocupa mas del 50% del peso en la economía. Eso supone una losa difícil de librar cuando vengan mal dadas (para Francia ya). Y es que el peso del estado crece con la izquierda y se frena, pero no retrocede, con la derecha. Y, si a podemos les dejas mañana seremos como Argentina. Y es que después funciona como un estatus quo que es visto como recortes. Así que en estos cuatro añitos veremos mas estado. Y no, no es un consenso es que unos piensan en un modelo asistencialistas y dependiente, y otros no tienen huevos para darle para atrás al reloj. Y cuando implosionemos la culpa será de los de siempre.
Y por supuesto, mas estado mas impuestos para que los políticos asistencialistas se pongan medallas y nuestras familias y estados estén peor.

Francia es un modelo en si mismo, tanto para lo bueno como para lo malo. Estado centralista por antonomasia, pero también intervencionista sin freno. Es potente económica e industriálmente, aunque no lo suficiente, pero siempre tiene un aroma a que la cosa va a saltar por los aíres desde hace ya varias décadas, algo que huele a insostenibilidad.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Eso sería estupendo, aunque me temo que un poco irreal en estos momentos. Yo creo que el umbral para que C´s comience a rular con cierta prestancia es a partir de un 20%. Una vez allí asentarse y crecer hacía cualquiera de los lados. Cuando la ciudadanía entienda que son la mejor solución para salir de este potaje infumable en el que el gobierno de la nación depende de los ERC, Bildu, PNV, el Frente Popular de Judea y compañía no vamos a salir del embrollo en el que estamos.

Saludos

En este momento?

Si no hay elecciones a la vista hasta el 2023.

Yo hablo de cara al 2023, hoy C's está como está, es decir con 10 escaños que es como la dejó Albert.

Si, yo también. Un resultado menor del 20% sería descorazonador. A partir de ahí puede tener un papel muy activo en la gobernabilidad. El que luego pudiera crecer ya depende de como se gestione la cogobernanza, pero un partido normal, que no te venda burras demasiado ideológicas, un poco tecnócrata y con un plantel de gente joven y profesional puede ser el antídoto ante tanta politiquilla actual, que se debate entre el mensaje pastoral y el agitprop más incendiario.

Slaudos

Iniciado por Miguedu66

No te falta razón en lo que dices aunque, generalmente, es la izquierda la que agranda el tamaño del estado y, tienes razón, la derecha no se atreve a ir hacia atrás (salvo Aznar con las privatizaciones de empresas públicas) y es que el estado es un monstruo que invade poco a poco todas las facetas de la libertad. En Francia ya ocupa mas del 50% del peso en la economía. Eso supone una losa difícil de librar cuando vengan mal dadas (para Francia ya). Y es que el peso del estado crece con la izquierda y se frena, pero no retrocede, con la derecha. Y, si a podemos les dejas mañana seremos como Argentina. Y es que después funciona como un estatus quo que es visto como recortes. Así que en estos cuatro añitos veremos mas estado. Y no, no es un consenso es que unos piensan en un modelo asistencialistas y dependiente, y otros no tienen huevos para darle para atrás al reloj. Y cuando implosionemos la culpa será de los de siempre.
Y por supuesto, mas estado mas impuestos para que los políticos asistencialistas se pongan medallas y nuestras familias y estados estén peor.

Por supuesto Miguel que la izquierda es la principal responsable de aumentar ese clientelismo bien a base de empleos públicos no siempre necesarios. Desde luego cuando tenemos a médicos cobrando 1200€ haciendose cargo de la pandemia, a otros sectores públicos con tasas de reposición que no se cubren, etc. Y por otro lado hay sectores públicos donde la percepción de la ciudadanía es que en esos sitios no trabaja ni el tato, pues algo no se está haciendo bien. Pero es que además están convirtiendo a la sociedadven.una sociedad deoendiende de las ayudas del Estado. Y esto es la pescadilla que se muerde la cola, hasta que estalle. Por suerte aquí aún queda para que estalle este modelo, pero si seguimos así estallara, y algunos lo estamos diciendo a priori.

Pero es que la derecha tampoco revierte estas situaciones cuando gobierna. Lo vemos en todo tipo de gobiernos regionales. Hacen lo mismo. Yo creo que han visto que si quieren seguir viviendo de la poltrona deben usar los mismos métodos, esto es clientelismo. En las regiones con dos lenguas, pues creando puestos de trabajp que «fomenten» ls lengua regional. En las otras regiones, pues creando otro tipo de chiringuitos varios.

No hay intención real de modificar nada. Es cierto que no hay mayorías suficientes para reformas de calado, pero esa es la sensación que dejan unos y otros. Por lo menos a mi.

Iniciado por Albert Dirac

"Me gusta pagar impuestos porque al hacerlo compro civilización" (Wendell Holmes Jr.).

En nuestro caso, compramos Sanidad, Educación, Infraestructuras, Ejército, Policía, Justicia, Renta mínima vital,...

A mí me vale.

La subida de impuestos es inevitable para el 2021, si no antes en el caso del IVA y otros. Hay que hacerse a la idea. Incluso si gobierna VOX.

Esa es la teoría y a mi también me valdría, pero seguro que el señor Wendell Holmes no pagaba tanto.

Con la próxima subida del IVA, del precio de cada producto una cuarta parte es para el Estado. Así, sin asumir riesgos, porque sí. Claro, y luego los salarios no dan.

Casi un tercio del salario que paga una empresa se lo lleva el Estado, así sin asumir ningún riesgo. Y claro, luego los salarios es que son precarios.

Si ya ganas un poquito más de la cuenta porque te lo has ganado con tu esfuerzo, te vas a tramos de retención del 40% sin comertelo ni bebertelo. Pa la buchaca del Estado.

Que tienes aire acondicionado y no lo quieres poner pirque sube la factura de la luz. No lo pongas, pasa calor, de todas formas sobre un 70% de tu próxima factura can a ser impuestos, tasas y demás inventos.

Y así, con todo.

Hombre, yo no estoy en contra de garantizar ciertos servicios, pero es que después de pagar todo lo que se paga, cada vez más, esos servicios son cada vez peores. Y bien que lo saben esos políticos que nos suben los impuestos, pues no hacen uso de esos servicios públicos, prefieren los privados, son más prestigiosos.

Pero es que si se paga tanto hay que exigir que esos servicios sean Premium, y no lo son. Todo lo contrario.

Iniciado por ManuelBC

Inés tiene que darle la vuelta a la deriva del partido, haciendo los cambios precisos para que el partido vuelva a crecer a los números de donde nunca debió bajar que era los 40-50 escaños.

Para tener 10-15 escaños, mejor apaga y vámonos.

Ganar, al menos en los próximos años, ningún partido hará tambalearse al PP/PSOE. Son partidos con mucho arraigo en España e históricos, y salvo hecatombe de ambos partidos, es inviable que otros partidos los sustituyan.

Pasa en todas las democracias mundiales, hay dos grandes partidos y sus satélites alrededor que al final hacen de bisagra. No hay más

En algunos paises partidos históricos han pasado a la intrascencia, como en Grecia. A mi me parece bien. Yo particularmente no tengo ningún apego por ninguno. Si no lo hacen bien no me importa lo más mínimo que desaparezcan.

El caso de Cs, bueno, me parece que Upyd también tenía propuestas sensatas y la sociedad no las compró. Por un lado porque quizás aparecieron en un momento que no tocaba y por otro porque la sociedad no los creyó.

Cs sí apareció cuando debía, y la sociedad entendió que su lucha en Cataluña contra el nacionalismo merecía la pena. Y así obtuvo los resultados que obtuvo. Pero paulatinamente sin llegar a gobernar empezó a entrar en contradicciones, quizás por esa doble alma que tiene, o que tenía.

A mi me parece bien que giren a la izquierda, en la derecha ya no tienen nada que hacer. Quizás este giro sirva para quitarle votos al PSOE. Ojalá.

Por cierto, hecho de menos este tipo de noticias por aquí.

Si tenemos un Gobierno que lucha por la clase trabajadora pues hay que decirlo. No pasa nada, para eso se les ha votado.

Trabajadores en la miseria por el impago de los ERTE
https://www.elconfidencial.com/empre...eudas_2635480/

Por no hablar de que la amenaza de derogar la reforma laboral va a provocar despidos masivos de aquellas empresas que no vean el futuro claro y teman que con esta derogación puedan aumentar sus costes laborales.

Y seguramente no la deroguen pero el efecto ya lo han provocado. Cosas que pasan cuando tu doctorado en economía no supera lis test anticopia.

Iniciado por Cañoncito

Esa es la teoría y a mi también me valdría, pero seguro que el señor Wendell Holmes no pagaba tanto.

Con la próxima subida del IVA, del precio de cada producto una cuarta parte es para el Estado. Así, sin asumir riesgos, porque sí. Claro, y luego los salarios no dan.

Casi un tercio del salario que paga una empresa se lo lleva el Estado, así sin asumir ningún riesgo. Y claro, luego los salarios es que son precarios.

Si ya ganas un poquito más de la cuenta porque te lo has ganado con tu esfuerzo, te vas a tramos de retención del 40% sin comertelo ni bebertelo. Pa la buchaca del Estado.

Que tienes aire acondicionado y no lo quieres poner pirque sube la factura de la luz. No lo pongas, pasa calor, de todas formas sobre un 70% de tu próxima factura can a ser impuestos, tasas y demás inventos.

Y así, con todo.

Hombre, yo no estoy en contra de garantizar ciertos servicios, pero es que después de pagar todo lo que se paga, cada vez más, esos servicios son cada vez peores. Y bien que lo saben esos políticos que nos suben los impuestos, pues no hacen uso de esos servicios públicos, prefieren los privados, son más prestigiosos.

Pero es que si se paga tanto hay que exigir que esos servicios sean Premium, y no lo son. Todo lo contrario.

Es que partes de una premisa equivocada. Que se paga "mucho". No es así.

En la UE los impuestos vienen a suponer un 40,3% del PIB (un 41,7% en la zona Euro), mientras que en España es de solo el 35,4%. Ese 6% de diferencia con el promedio, vienen a ser más de 70,000 millones de Euros, que es un pico.

En cuanto a pagar un 40% de marginal (en España el máximo es del 47%), piensa que antes del cambio de paradigma en los años 80, por el cual los ricos occidentales son cada vez más ricos (no es la única razón, obviamente, pero sí una de ellas) se pagaban marginales de más del 70%, en su tramo más alto. Claro, en esas condiciones a lo mejor sí puedes exigir servicios "premium".

A mí me parece bien que los ciudadanos que así lo consideren, incluyendo los políticos, acudan a la iniciativa privada a la hora de consumir ciertos servicios. Y estoy 100% a favor de que exista siempre esa iniciativa, y esa alternativa. Eso sí, garantizando a la vez que los servicios públicos tienen una financiación adecuada.

Pero todo esto no tiene nada que ver con la subida de impuestos que nos espera. Viene provocada por los gastos para luchar contra la pandemia, y la crisis que ha provocado, y no tiene alternativa. Hombre, se puede matizar aquí y allá, subir un punto más o menos, pero a grandes rasgos, la situación es clara. Dentro de unos pocos años, si todo va bien, podremos volver al debate habitual sobre los impuestos.

Iniciado por Albert Dirac

Es que partes de una premisa equivocada. Que se paga "mucho". No es así.

En la UE los impuestos vienen a suponer un 40,3% del PIB (un 41,7% en la zona Euro), mientras que en España es de solo el 35,4%. Ese 6% de diferencia con el promedio, vienen a ser más de 70,000 millones de Euros, que es un pico.

Albert, me temo que con esa sentencia tan sencilla acabas de abrir la caja de pandora. Creo que voy a desayunar antes de que se desencadene la mundial y comience el debate entre la diferencia de impuestos y presión fiscal.

Saludos y a comer algo.

Justo ayer lo comentaba con mi amigo de Nissan montando en bici.

Ambos nos quejamos de lo sucedido la SS y falta de presupuesto en general para servicios sociales y al mismo tiempo él se quejaba de su renta que le sale a pagar 1.000 € y a mi 15 veces más ... sin ganar 15 veces más que él.

Esa es la realidad, a nadie nos gusta rascarnos los bolsillos.

Iniciado por Cañoncito

En algunos paises partidos históricos han pasado a la intrascencia, como en Grecia. A mi me parece bien. Yo particularmente no tengo ningún apego por ninguno. Si no lo hacen bien no me importa lo más mínimo que desaparezcan.

El caso de Cs, bueno, me parece que Upyd también tenía propuestas sensatas y la sociedad no las compró. Por un lado porque quizás aparecieron en un momento que no tocaba y por otro porque la sociedad no los creyó.

Cs sí apareció cuando debía, y la sociedad entendió que su lucha en Cataluña contra el nacionalismo merecía la pena. Y así obtuvo los resultados que obtuvo. Pero paulatinamente sin llegar a gobernar empezó a entrar en contradicciones, quizás por esa doble alma que tiene, o que tenía.

A mi me parece bien que giren a la izquierda, en la derecha ya no tienen nada que hacer. Quizás este giro sirva para quitarle votos al PSOE. Ojalá.

Exacto, ese es el nicho actual de Cs, quitar el voto moderado del PSOE (seis que lo hay, que no lo sé, si el 90% de los socialistas deseaba un gobierno con podemos, no confío yo mucho en la moderación de voto socialista, si acaso a alguno que le de yuyu pactar con Bildu y ERC), es nicho de UPYD(han fichado a muchas personas validas de ese partido). Poco mas pero eso hace un partido de 10 escaños siendo muy generoso, nada mas. Por la derecha no van a rascar bola. A mi también me gustaría que hubiese un partido bisagra que diese gobernabilidad frente a los nacionalistas, pero no seria el partido que yo vaya a votar. Diez escaños como mucho.

Con 10 escaños desaparecerá.
O crece para conseguir un mínimo de 30 idealmente 50 escaños, o apaga C's del todo.

Aqui cuenta muy bien toque suponen los impuestos. Lo de Vox al final lo quitamos pero el resto es cierto.