Con la Iglesia hemos topado

Iniciado por curtis

Entonces el dolor es también algo bueno porque en teoría también ha sido creado por Dios.
No me cuadra.

¿Pecado? ¿por qué? ... ¿la búsqueda del placer es pecado? ... ¿pues no era bueno al haber sido creado por Dios?. No se, yo encuentro mas confortable que me acaricien la nuca que me aserten una puñalada en el costado. Una cosa produce placer y otra dolor. No se me ocurre una manera mejor que buscar el placer por el placer ¿que diferencia hay en buscar el bien por el bien? ... en definitiva ¿qué tiene el placer de malo o pecaminoso?

Pues a mi me parece lo mismo sentir placer al practicar el sexo que practicar el sexo por sentir placer. Estamos hablando de placer, no de otros sentimientos o sentidos ¿verdad?
Es más, me parece enfermizo que se pueda practicar el sexo con sentimiento de culpa por sentir placer ... que yo creo que es al final de lo que se trata de inculcar.

Saludos.

Completamente de acuerdo. Y sobre todo en el diagnóstico. Crear sentimiento de culpa.
Somos culpables y pecadores por ser humanos... desde el pecado original. Estamos en deuda desde siempre y si no lo tenemos claro, para cada faceta de nuestra vida nos dan un nuevo argumento para que así nos sintamos. Culpables y necesitados de perdón, con nuestra parcela en el cielo hipotecada desde nuestra venida al mundo y como para protestar cuando algo así pende de un hilo .

Saludos

El negocio de los bancos es la deuda, el negocio de la Iglesia Católica es la culpa.
Y ambos han conseguido hacernos pensar que administrando sus respectivos negociados nos hacen un favor...lo cuál es brillante.

Iniciado por Damepan

El negocio de los bancos es la deuda, el negocio de la Iglesia Católica es la culpa.
Y ambos han conseguido hacernos pensar que administrando sus respectivos negociados nos hacen un favor...lo cuál es brillante.

Pero nada comparable al favor que nos hace la clase política ... eso si que es "brillante".

Saludos.

Yo es que en cosas de la mafia no me meto, por si acaso...

Ni política, ni iglesia, ni corporaciones farmaceuticas, ni entidades financieras, ni minas de diamantes, ni extracciones de uranio.... vamos que al final no podré hablar de nada, panda de hijos de p**a que dirigen todas esas asociaciones... bueno, no digo más que me cabreo!!

Parece ser que las voces "autorizadas" de la Iglesia no pierden un instante en alejarse de la realidad.

Rouco cree que las redes sociales llevan a un estilo de vida "vacío"

... no se, siempre he conocido a gente con un estilo de vida vacío con redes sociales o sin redes sociales. también cualquiera podría decir que es llevar un estilo de vida vacío ingresar en un seminario ... pero como entiendo que cada cual es muy libre de hacer de su vida lo que quiera, personalmente lo respeto.

Las redes sociales son tan buenas o tan malas como la calle, el centro de trabajo, la escuela, el instituto, la universidad e incluso la parroquia. No son los medios, son las personas.

Personalmente creo que este tipo de cosas, las redes sociales o demás instrumentos de la red, bien llevados son mucho más beneficiosos que perjudiciales. Yo no se que sabrá de la vida el sr. Rouco, pero por ejemplo debería de saber si hoy en día un adolescente corre más peligro "formándose" en la calle que relacionándose a través de los medios tecnológicos a su disposición.

El sr. Rouco debería de saber que por ejemplo personas de mi generación que por motivo del trabajo de nuestros padres nos hemos movido de aquí para allá, terminábamos con un estilo de vida vacío al perder nuestras amistades ... debería de saber que algunos de nosotros a través de esas redes sociales hemos recuperado nuestros recuerdos, nuestros amigos, nuestros colegios, nuestros institutos, nuestros profesores ... precisamente para eso ... para rellenar lo vacío que había en nuestras vidas.

"La Red" -siguió Rouco- "se ha convertido en un instrumento poderosísimo de información y de comunicación, pero también de propagación de fórmulas de vida de todo tipo, sin excluir las menos acordes con la dignidad humana. Así, los jóvenes se encuentran expuestos a la influencia desorientadora del relativismo, es decir, una actitud guiada por la indiferencia ante el bien, por el todo vale y por la preterición de los bienes verdaderos".
En sus palabras, las redes sociales propician "un estilo de vida virtual, vacío, paradójicamente, de encuentros y de relaciones verdaderamente personales".

¿Pero qué tiene de malo la propagación de fórmulas de vida de todo tipo?
¿Las menos acordes con la dignidad humana son causa de los nuevos medios?
¿Qué son las relaciones verdaderamente personales? ... es que llegado el momento tampoco nos gustan según que relaciones verdaderamente personales ... en fin, otra gran ocasión perdida para mantener la boca cerrada.

Saludos.

Iniciado por curtis

¿Pero qué tiene de malo la propagación de fórmulas de vida de todo tipo?

pues eso, la propagación y la variedad

ya lo decía un verso de blake: «¿por qué no eres manso como la oveja?; porque no quiero que trasquiles mi vellón»

a la iglesia, a los que son iglesia, hace tiempo que los ha adelantado la ciencia por la izquierda y los está adelantando la sociedad por todas partes: viven en un limbo medieval, no tienen respuestas para nada, y el rebaño se disgrega, por supuesto

Es curioso porque la misma iglesia hace uso de las redes sociales (como casi todo hijo de vecino)...será que su estilo de vida les protege de la vacuidad del medio

Iniciado por jmml

viven en un limbo medieval, no tienen respuestas para nada, y el rebaño se disgrega, por supuesto

... una curiosidad que no creo congratule al sr. Rouco ... a través de tirar del hilo en una de esas conocidísmas redes sociales ... he dado con el mejor profesor y persona del que guardo recuerdo ... ocurre que era un Hermano de una congregación de origen francés en la que yo estudiaba ... ocurre que me dieron noticias de él ... que había abandonado la orden hace tiempro ... no me dieron más datos, sin embargo y a través de otros hilos llegué a enterarme que en lugar de fijarse en los tiernos adolescentes le dio por fijarse en las esculturales gaditanas (lógico, joder) ... y que ... pues eso ... que descubrió una fórmula de vida de otro tipo.

La semana pasada y tras 36 años hablé con él por teléfono, ahora instalado en un pueblecito sevillano ... joder que enorme satisfacción y todo ello "a pesar" de las "perniciosas" redes sociales.

Saludos.

Iniciado por Damepan

Es curioso porque la misma iglesia hace uso de las redes sociales (como casi todo hijo de vecino)...será que su estilo de vida les protege de la vacuidad del medio

sí, pero no parece que le dé el rendimiento esperado, de modo que abomina de ella
les pasa a muchos otros grupos con querencias gregarias

la iglesia no da respuesta ya a la sociedad moderna, no se puede seguir creyendo en adoctrinar y moldear a individuos formados en mayor o menor medida en conocimientos que hasta hace bien poco eran exclusivos de una minoria. Aparte de ello han de aprender de una vez por todas a dejar de intentar manipular la vida politica.(ya de porsi podrida en muchos aspectos)
Durante mas de mil años han tenido el poder para sesgar las cosas a su gusto a traves del poder y la educación y el resultado a dia de hoy es consecuencia lo que han sembrado durante todo ese tiempo.

http://www.box.net/shared/static/yp7homexpa.pdf

Ahí está el discurso completo. Merece una lectura atenta.

El párrafo, un tanto accesorio, "polémico" es este:

Entretanto, el ideal humano de la libertad reconquistada - bien antiguo y bien nuevo
en las particulares expresiones de la moderna cultura de la libertad - ha sido propuesto
y explorado por mil caminos en los dos últimos decenios. Entre esos caminos adquiere
un puesto relevante el del mundo de la cibernética, cuyo desarrollo y popularización ha
llegado a crear una nueva situación de intercomunicación globalizada de la que los
jóvenes son actores principales. Prueba de ello son, por ejemplo, los acontecimientos
de las últimas semanas y de ahora mismo en el mundo árabe, propiciados en buena
medida por la aludida nueva situación. La red se ha convertido en un instrumento
poderosísimo de información y de comunicación; pero también de propagación de
fórmulas de vida de todo tipo, sin excluir las menos acordes con la dignidad humana.
Así, los jóvenes se encuentran particularmente expuestos a la influencia desorientadora
del relativismo, es decir, de una actitud guiada por la indiferencia ante el bien, por el
“todo vale” y por la preterición de los bienes verdaderos. Al mismo tiempo, la atracción
de las “redes sociales” propicia un estilo de vida “virtual”, vacío - paradójicamente - de
encuentros y de relaciones verdaderamente personales. Si a ello se suma la coyuntura
histórica general, dominada por una crisis económica, socio-política, cultural y ética
con pocos precedentes, no es extraño que muchos jóvenes, duramente afectados por
tal crisis, sientan sus vidas inmersas en la mayor de las incertidumbres.

De aquí se deduce que el Cardenal expone esto:

1.- La libertad es un bien
2.- Internet y otros medios electrónicos forman un camino relevante para explorar y ejercer la libertad, además de servir de medio de información y comunicación, cosas también buenas.
3.- No obstante, esos medios electrónicos tienen sus peligros.

Todo en esta vida tiene sus peligros. Es de sentido común. Por ejemplo el automóvil: permite desplazarse rápidamente y hacer cosas que sin coche serían imposibles. Pero puede haber accidentes. Para evitar accidentes hay que utilizar el coche, o la moto, con cierto cuidado. El Cardenal dice que lo mismo se puede decir de Internet.

Si alguien piensa que todo lo que baja de Internet es bueno, la que se ahorrará en firewalls y antivirus.

bueno todavia no ha habido ningun virus informatico que haya matado a nadie fisicamente y la iglesia si, por tanto considero ala Iglesia mas peligrosa que las redes sociales

Iniciado por jldf

Todo en esta vida tiene sus peligros. Es de sentido común. Por ejemplo el automóvil

Hombre, todo, todo tampoco. Que Internet tiene sus peligros, seguramente menos que otras muchas cosas que sin embargo omite el Cardenal. Estrictamente lo relaciona con ese modo de vida vacía y "virtual" que describe.
En este aspecto me gustaría saber que piensa por ejemplo de las experiencias místicas de algunos santos y santas, lo digo por lo de la "virtualidad"
Perosonalmente en la red acabo de encontrar remedio a un ataque de hipo, no es tradicional pero finciona ... funciona ... lo que no se si será del agrado del Cardenal ... tan "carnal" ... como "virtual" ...

Spoiler:

... así no avanzamos, que no.

Saludos.

Iniciado por jldf

Si alguien piensa que todo lo que baja de Internet es bueno, la que se ahorrará en firewalls y antivirus.

jldf, estoy seguro que puedes sacar mejores conclusiones que esa (burda) simplificación.
En cuanto a tu "interpretación" del discursito de Rouco comparando Internet con los automóviles, estarás de acuerdo que para todos es un mal (por utilizar el argot eclesiástico) el hecho de tener un accidente de tráfico, sin embargo habría que ponerse de acuerdo en si el tan temido relativismo lo es de la misma forma... sobre todo para los relativistas.

Juntamos peras con manzanas y ¡hale! ya tenemos el frutero.