Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por OrtoPiroMeta

¿Cataluña sigue dependiendo del FLA para financiarse?

¿Sigue teniendo una deuda estratosférica que no se ha gastado en infraestructuras, ni sanidad ni educación?

Pues entonces, como dice El_Empecinado, todo esto lo pagamos a escote:

Será que hay cosas mas importantes que las infraestructuras, la sanidad y la educación, como financiar la pseudohistoria, las pseudoembajadas en el extranjero y la apologética independentista en aulas y medios de comunicación para intentar defender las fantasías de los dogmas de la fe identitario-independentistas o financiar a los grupos CDR y afines para controlar cuando convenga el terrorismo callejero para presionar e intimidar no solo a políticos y jueces no afines si no al ciudadano "poco patriota".

Iniciado por Damepan

Ahora sólo te falta saber el motivo de consulta de los inmigrantes ilegales, que ya te adelanto que no se acercan al médico por una infección de orina.
De mi centro de salud no tengo que averiguar mucho ya que lo conozco perfectamente: se les atiende como a todos los demás

No estamos hablando de Urgencias, estamos hablando de Asistencia Primaria.
Y no estoy criticando en sí el hecho, a ver si por fín lo entiendes. Soy el primero que sabe que sale más barato atender a gente enferma gratis que dejar que contagien a toda la población (y me estás haciendo decir mucho).

Estoy hablando (desde el principio, repasa el post) del efecto en NUESTRA población de ese tipo de medidas. Que favorecen el populismo y todos los simplismos.
Te empeñas en ver tu lado de la tostada. A algunos nos preocupa en paquete entero.

No puedo hacerte decir nada. Lo que aquí escribas lo haces porque quieres, faltaría más ..

Ni me había dado cuenta de tu cambio de denominación en el avatar.
Del Progerío me fío, pensaba cuando era joven. Ya se me curó.

No puedo estar más de acuerdo en que negar la historia no conduce a nada, pero no es algo que suceda solamente en España. Sin ir más lejos, en USA tienen todavía abiertas heridas de su guerra civil, más de 150 años después, y andan a la gresca con la prohibición de la bandera confederada, considerada como un simbolo de odio. El Tribunal Supremo tuvo que emitir un dictamen sobre el asunto, tan recientemente como el año 2015.

Personalmente, y aunque mis dos abuelos lucharon en el bando republicano, y fueron represaliados tras la guerra civil (con varios años de cárcel, no fueron asesinados. Uno de ellos estuvo condenado a muerte, pero fue indultado antes de la ejecución), hace mucho tiempo que pasé página sobre el asunto. Ya lo había hecho, cuando llegó la democracia. Y mi familia, incluyendo a mis padres y mis abuelas, lo hicieron incluso en vida del general Franco. El odio solamente nos hacía peores, más pequeños.

Pero debemos entender que no es fácil dejar atrás esos acontecimientos, para todos los hijos y nietos de los fallecidos en la represión de la dictadura. En los años 70, y con la Constitución y la democracia, se hizo un pacto que era necesario, en aquellos momentos. Ahora, con mayor distancia, y procurando evitar en todo momento alimentar ese odio, o reabrir las heridas que condujeron en su momento a aquella terrible guerra y la posterior tiranía del régimen franquista, tal vez ha llegado el momento para una catársis final, y enterrar definitivamente, si eso es posible, todo el rencor acumulado durante tantos años, sin que vaya contra nadie en concreto, simplemente como una demostración de madurez definitiva de nuestra democracia.

Aunque desde el punto de vista de algunos "progres de pro", no seria políticamente correcto, la dictadura franquista para muchos, incluido yo, Franco y el franquismo es como las guerras carlistas o Napoleón: un capitulo de la historia que ni nos importa ni nos afecta, y que solo sirve a unos pocos para utilizarlo de pseudo argumento político y como intento de insultar a quien no traga con su posicionamiento político precisamente por falta de ideas verdaderamente relevantes. Y ahí tenemos el ejemplo como prioridad gubernamental desenterrar a Franco, como si le importara alguien, porque a la mayoría nos la "refanfinfla".

Tal vez sea porque a algunos nos importa mas el presente y trabajar el futuro.

Si a esos mismos en verdad les importara la historia no como argumento político, si no como el compendio de errores y aciertos de la humanidad, se preocuparían mas por evitar que con otros nombres, colores o banderas se repitieran los errores del pasado en la historia, como el ejemplo antes mencionado del Institut Nova Història (INH), que tiene un tufo que apesta, no les darían un duro mas y no parecería como si el nacionalismo regionalista tuviera patente de corso.

Iniciado por matias_buenas

Yo es que ahí discrepo absolutamente, Damepan.

Desde mi punto de vista y no sólo desde el mío, sino el de muchos, lo que ocurre es que algunos se han empeñado en, con un bísturí, abrir de nuevo las heridas YA CICATRIZADAS hace muuuuchos años para la mayoría.

Deberíamos de tomar ejemplo de Francia-Alemania o EEUU-Japón o la guerra de secesión norteamericana. Para mi, quien no lo hace mucho me temo que lo más probable es que pudiera pecar de necio, imbécil o ignorante o una combinación de ambas.

No se pasa página negando la historia sino conociéndola y asumiéndola con sus aciertos y con sus errores.

Matías hombre, te has dejado la moderación en la cuneta?. Soseguese, que no estamos ni a viernes.

Saludos.

Iniciado por Damepan

Otro retratito.
Te sobras y pierdes cualquier asomo de credibilidad como moderador con frases como esa...vaya, la de siempre.
Ya me dirás de qué sirve pedir buenas maneras si a quién no piensa como tú (y somos muchos) les dedicas esas descalificaciones...

En la teología de la Iglesia católica romana, la infalibilidad pontificia constituye un dogma, según el cual el papa está preservado de cometer un error cuando él promulga, a la Iglesia, una enseñanza dogmática en temas de fe y moral bajo el rango de «solemne definición pontificia» o declaración ex cathedra. Como toda verdad de fe, ninguna discusión se permite dentro de la Iglesia católica y se debe acatar y obedecer incondicionalmente.

Ahora bien, hay una diferencia bien clara entre infalibilidad e inerrabilidad, la enseñanza de la infalibilidad pontificia no sostiene la inerrabilidad del papa, esto es, la imposibilidad de que el papa se equivoque cuando da su opinión particular sobre algún asunto.

¿Porque cito esta doctrina de la Iglesia Católica? Porque parece como si algunas opiniones fueran infalibles e inerrables y no admitieran discusión, crítica o corrección y dando a entender implícita o explícitamente que discrepar es pecado, y no pecado que se perdone con una tibia penitencia, si no que parecen rezumar intenciones pirolíticas propias de los autos de fe.

Y terminare tan solo diciendo que lo siento, pero no eres el Papa.

Iniciado por Damepan

Otro retratito.
Te sobras y pierdes cualquier asomo de credibilidad como moderador con frases como esa...vaya, la de siempre.
Ya me dirás de qué sirve pedir buenas maneras si a quién no piensa como tú (y somos muchos) les dedicas esas descalificaciones...

No estoy de acuerdo con Matias y ahora le contestare, pero tampoco contigo en que porque no piense como algunos pierda la credibilidad. A mi por ejemplo no me gustaria estar de moderador y no se si sabria.

Dicho esto, hace unos dias haciendo zaping vi unos minutillos del Tour ( aburridisimo dicho sea de paso ), y comentaban que pasaban por un monumento levantado para recordar a no se cuantos, que lucharon por la libertad y la democracia, contra el fascismo.

Aqui en España, los monumentos levantados son al fascista, y a los que lucharon por la libertad y la democracia los tenemos en cunetas de toda España desde hace mas de 80 años. Aproximadamente 200.000 personas. El segundo pais del mundo en desaparecidos, depues de no se que pais asiatico.

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

Unidos Podemos propone cuotas de música española en las televisiones públicas
https://elpais.com/cultura/2018/08/0...76_777879.html

De acuerdo que se les ve el plumero, pero su mentalidad de imposición ya llega al absurdo de pretender imponer hasta cuotas con esto. Su ideario de imponer a los demás es exagerado.

Y sin darse cuenta (o muy conscientes de ello, quien sabe) quieren volver a la época franquista donde se imponía limitaciones a la "música extranjera" y donde debía ser preeminente la música folclórica española.

Algo parecido es o ha sido la Ley del Cine, desde Franco, pasando por gobiernos democraticos de todos los colores, PP y PSOE. No estoy seguro de que en la actualidad siga existiendo esa cuota "minima" para el cine español.

Si es bueno o malo no se, habria que pensarlo, leer sus proposiciones y debatirlo, pero parece que acabado el mundial de futbol, hay otros "deportes" para entretenerse.

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

El convento catalán que quiere desmontar en cinco días 500 años de historia de España

El Instituto Nueva Historia, que defiende que Colón y Cervantes eran catalanes, celebra su universidad de verano para destapar la falsificación de la historia y censura sobre Cataluña

https://www.elconfidencial.com/espan...antes_1600377/

Pues parece ser que Cervantes, Colon, Santa Teresa de Jesús y hasta Erasmo de Rotterdam eran catalanes.

Que La Celestina y Lazarillo de Tormes fueron escritos en catalán, que hasta Bartolomé de las Casas era catalán y sus escritos simples traducciones.

Que la independencia de los países hispanoamericanos fue gracias a catalanes.

Que hasta la barretina, que creía es el mismo genuino gorro frigio que tiene su origen en el antiguo atuendo tracio y que se puede comprobar en antiquísimas esculturas y pinturas, resulta que es un símbolo de los pueblos oprimidos en lucha por la libertad y la república.

Al parecer desconocemos todo esto por la censura y brutal opresión a la "nación" catalana.

Pero el Institut Nova Història (INH) tiene la solución a este problema que considera "trastorno psicológico", trabajar cuanto antes en las escuelas para liberar a los niños de los mitos españolistas.

La verdad este "Instituto de Nueva Historia" recuerda mucho a otro que también era una sociedad pseudocientifica dirigida por ideólogos para divulgar investigaciones con fines "educativos" en apoyo de sus teorías e ideología.

Ese instituto no era otro que el llamado Ahnenerbe, "Sociedad para la Investigación y Enseñanza sobre la Herencia Ancestral Alemana".

¿Por que algunos se empeñan en repetir determinadas pautas en aras del supremacismo y el mesianismo?

Que sabio es el viejo adagio sobre que quien desconoce la historia esta condenado a repetirla, y que como digo coloquialmente, se arregla viniendo leído de casa.

Lo he leido y me parece tronchante. Pero claro, si se lo pagaran ellos. Y no creo que asi sea. Mas bien me da a que todos los involucrados vivien muy bien de las arcas publicas de todos los españoles y/o todos los catalanes. Pero alli sabran sus votantes donde quieren que se gaste su dinero.

Saludos

Iniciado por OrtoPiroMeta

Centro de Salud de Puerto de La Cruz, Tenerife.

Paciente mayor que había esperado tres días por una infección de orina.
Quien le dió la información de que los inmigrantes ilegales disponían de una consulta en la que no se pedía hora (aparte de no identificación, que eso no se discute), fue la auxiliar de la misma Consulta.
Lo verifiqué y era cierto.

Averigua en tu centro de salud cómo es la atención a los sinpapeles. Desde luego hace unos años era así (y no tantos).

Alguien tiene datos de que en atencion sanitaria al inmigrante ( migrante, como se dice ahora ), se gasten millones y millones de euros ?
Me podeis decir que porcentaje del total de presupuesto mas o menos ?
Pero por favor, no la anecdota de la vecina del cuarto y de mi cuñado cuando le operaron de la prostata...

Yo sinceramente no creo que sea un porcentaje importante.

Saludos

No existe tal partida presupuestaria por lo menos en cataluña, puesto que en la práctica se les atiende principalmente en atención primaria, que se lleva, donde la política sanitaria tiene sentido, más de la mitad del presupuesto global.

La parte fundamental de mi planteamiento es cómo viven los de aquí los recortes o la “gestión de recursos”.

A lo mejor vosotros no lo véis, pero aquí sí que sabemos cuántos ingleses se operan aquí de prótesis de cadera (cuando viven sólo seis meses al año), porque la lista de espera es mucho menor que en Inglaterra, donde cotizaron. Y cuántos jubiladps alemanes se llevan la medicación de todo el año pagada por todos.
Y cuantos familiares (sobrinos, primos, tíos, abuelos) de un inmigrante sudamericano con trabajo están en su cartilla y reciben atención completa desde el minuto 1. Eso no sucede en ningún sistema sanitario del mundo. Una cosa es la atención Urgente, que hasta en USA la prestan, el embarazo y recién nacido (los costos globales se dispararían si no se gastara en procurar buena atención), y otra es la secuenciación por todos los especialistas para hacerse un chequeo...... eso existe y no es populismo. Se había restringido un poco con los recortes (jamás podré entender porqué Rajoy decidió recortar en Sanidad y Educación en vez de toda la estructura chupóptera nacional cuando pudo), pero ahora ha vuelto a implantarse la Sanidad Universal... todo depende de a qué llames Universo.
También tengo amigos prejubilados que porque ganaban más de cierta cantidad al año le quitaron la asistencia sanitaria....

El buenismo o bambinismo o queráis llamarlo, no es bueno. Nadie está en contra en operar a niños de Senegal con malformaciones cardiacas, por ejemplo (bueno, son una comunidad francófona pero tiene buenas relaciones comerciales y de comunicación con Canarias, por eso me salió el ejemplo), sino la cobertura completa desde el minuto cero para varias personas con una sóla cotización.

No me debo de saber explicar.