Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁMICO

Iniciado por chicote69

Yo os puedo confirmar que una LG PQ2000 no tiene floating blacks.... pero mas que nada porque no tiene blacks

El negro siempre mantiene el mismo gris volcánico sin importarle el contenido de la pantalla

Yo estoy igual, realmente no son negros, yo tengo GRISES FLOTANDO!!!

Iniciado por chicote69

Yo os puedo confirmar que una LG PQ2000 no tiene floating blacks.... pero mas que nada porque no tiene blacks

El negro siempre mantiene el mismo gris volcánico sin importarle el contenido de la pantalla

ya te vale

Lo prometido es deuda, el test que he creado para que a simple vista todo el que quiera pueda ver las variaciones anormales de luminancia y floating blacks

https://www.forodvd.com/tema/85475-T...414#post749414

Saludos

A mi siempre me parecio que el control de potencia tenia la culpa, como he explicado mas atras, que alguien me explique si no como demonios va a gastar 200 watios menos que los plasmas primigenios. Pero al verlo en los titulos de credito ya no me queda tan claro, de hecho yo diria que no es , porque es obvio que hay un patron fijo de color (negro sobre blanco) y no entiendo porque fluctua en ese caso. Despues el dato del frame parado tambien me confundio, yo en imagenes fijas no lo he visto. En todo caso, el test de SuperCurro me devuelve a mi hipotesis inicial.

Creo que este video sobre la S10 viene muy a cuento



No

Muy bueno el TEST, lo probaré esta tarde.

Al final vamos a llenar el foro de calibración de TEST machacones para nuestras teles.

El mismo TEST que has hecho estaría bien también hacerlo en colores, te llevas una sorpresa. Resulta que hay colores oscuros (muy oscuros) que petan antes que el blanco puro. Yo sigo diciendo que es un tema de control de potencia y que por firmware no se arregla (aunque la verdad hoy en día todo el mundo cree que el firmware hace milagros).

Es una pena por el plasma, pero ya no queda ni uno decente, pronto seran un fosil, se entiende que Pioneer tirara la toalla.

No es que haga milagros, es que con un firmware controlas todo el hardware que tengas. No es algo que programes encima de otra aplicacion, es el nivel mas bajo que controla directamente el hardware, y si este hardware responde hara todo lo que le pidas. Milagros no, pero si que puedes exprimirlo completamente si se programa bien.

Iniciado por SuperCurro

Muy bueno el TEST, lo probaré esta tarde.

Al final vamos a llenar el foro de calibración de TEST machacones para nuestras teles.

El mismo TEST que has hecho estaría bien también hacerlo en colores, te llevas una sorpresa. Resulta que hay colores oscuros (muy oscuros) que petan antes que el blanco puro. Yo sigo diciendo que es un tema de control de potencia y que por firmware no se arregla (aunque la verdad hoy en día todo el mundo cree que el firmware hace milagros).

Quita quita...que me largan de casa

(Ya encontraré un hueco)

A mi es que ya se me han roto los esquemas al descubrir que se dan los dos fallos, tanto la modificación de luminancia por abajo como la invasión del blanco en el negro, claramente eléctrico.

Pero bueno como ya he dicho, para mi el más insoportable es el de la modificación del negro por este dinamismo del tipo que sea.

Como dice sejozeravla respecto a como nuestro ojo es fácil de engañar, con el tema de la invasión del blanco ciertamente se tolera mejor visionando una película.

Iniciado por beatnik

Es una pena por el plasma, pero ya no queda ni uno decente, pronto seran un fosil, se entiende que Pioneer tirara la toalla.

Hombre, no lo creo por ahora sólo como opinión personal, yo soy de los que con todo prefiero estos defectos a los que me crea un LCD/LED. Si todo el material a visualizar fuese 1080, otra cosa sería.

Los formatos inferiores mientras no se encuentre una forma de adaptarlos sin perdidas o añadidos indeseables a dicha resolución.... creo que le van a dar una muy larga vida al plasma

Yo la única explicación racional que le veo es que para conseguir buenos niveles de negro, varían el estado de precarga para consumir menos y conseguir mejor negro cuando hay poco contenido en pantalla, y cuando se llega a cierto nivel de luminosidad en los contenidos, necesitan subir ese estado metiendo más potencia al panel de manera que los negros empeoran.

Entonces ¿por que en unos se nota mas que en otros?. Pues supongo que será debido a la calidad de los fósforos y el sistema de precarga. La G20, que parece ser en la que más se nota, al conseguir unos negros muy buenos, pero sin la tecnología de las V20 y VT20 pues necesita más fluctuaciones. Las C7000 al no tenerlas, supongo que los de Samsung prefirieron sacrificar negros antes que tener fluctuaciones.

Y las KURO, que tienen los mejores negros sin fluctuaciones, supongo que hicieron las cosas bien de verdad y el resto, 2 años después, no han llegado a su nivel tecnológico.

Resumen de mi hipótesis: el problema es una limitación técnica/hardware (menos las KURO) para conseguir negros casi perfectos, y han caido en la tentación de la fluctuación (como muchos LCDs con su retro) para mejorarlos en ciertas circunstancias y de paso consumir menos.

Iniciado por chicote69

Yo la única explicación racional que le veo es que para conseguir buenos niveles de negro, varían el estado de precarga para consumir menos y conseguir mejor negro cuando hay poco contenido en pantalla, y cuando se llega a cierto nivel de luminosidad en los contenidos, necesitan subir ese estado metiendo más potencia al panel de manera que los negros empeoran.

Entonces ¿por que en unos se nota mas que en otros?. Pues supongo que será debido a la calidad de los fósforos y el sistema de precarga. La G20, que parece ser en la que más se nota, al conseguir unos negros muy buenos, pero sin la tecnología de las V20 y VT20 pues necesita más fluctuaciones. Las C7000 al no tenerlas, supongo que los de Samsung prefirieron sacrificar negros antes que tener fluctuaciones.

Y las KURO, que tienen los mejores negros sin fluctuaciones, supongo que hicieron las cosas bien de verdad y el resto, 2 años después, no han llegado a su nivel tecnológico.

Resumen de mi hipótesis: el problema es una limitación técnica/hardware (menos las KURO) para conseguir negros casi perfectos, y han caido en la tentación de la fluctuación (como muchos LCDs con su retro) para mejorarlos en ciertas circunstancias y de paso consumir menos.

Eso explica un problema, pero no vale para los dos hechos constatados.

Lo que he visto con mi test, ya lo había visto en vídeo analógico, tanto en cámaras de vídeo como en tv...y sinceramente: siempre vinculado a un automatismo de reajuste de la señal de vídeo. Actúa como una ganancia automática

Iniciado por Kokotxo

Hombre, no lo creo por ahora sólo como opinión personal, yo soy de los que con todo prefiero estos defectos a los que me crea un LCD/LED. Si todo el material a visualizar fuese 1080, otra cosa sería.

Los formatos inferiores mientras no se encuentre una forma de adaptarlos sin perdidas o añadidos indeseables a dicha resolución.... creo que le van a dar una muy larga vida al plasma

Bueno, ya he sometido a mi PX80 del pedernal a los test de SuperCurro (los primeros). Y estoy muy decepcionado:¡¡¡No tengo negros flotantes!!!

Todos y cada uno de los TEST, el de cuadradito blanco, el del pequeño menú que recorre la pantalla, y el del circulo negro y círculo blanco, no ha habido forma de que se viese el menor defecto, nada, ni queriendo... Ya llorando le puse el del movimiento, y ahí las letras pasaban con cierto judder, ¡¡¡joder menos mal!!!

Ahora en serio, me he quedado muy tranquilo más que nada porque he podido verificar que mi ojo clínico no me ha dejado mentir aquí cuando aseguré, por activa y por pasiva, que mi panel no tenía defecto alguno.

Creo que la Serie PX80 y la X10 en lineas generales NO tienen problema alguno, ninguno, únicamente son paneles que tienen sus limitaciones, algunas de ellas por la cara, como por ejemplo, el no tener Sub-menús de calibración, porque estos de Panasonic sólo queiren hacernos creer que somos idiotas, y que si compramos paneles Ready no debemos tener mucha idea de calidad... Y que los que tienen idea, que se jodan y que compremos Full, más caras, y para mí mucho peores en SD...

Kokotxo, querido, ya te dije que vengo rezando por paneles de resolución variable, pero eso creo que jamás lo verán ni mis ojos, ni los de nadie... ¿Por qué no los fabrican? ¡¡¡Si eso lo tenemos todo el día delante de nuestros ojos cuando usamos el PC!!! ¿O es que no podemos varias la resolución de nuestros monitores? Pues no, con las TV, no, así que a joderse tocan con estos incompetentes de los cojo***

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

Bueno, ya he sometido a mi PX80 del pedernal a los test de SuperCurro (los primeros). Y estoy muy decepcionado:¡¡¡No tengo negros flotantes!!!

Todos y cada uno de los TEST, el de cuadradito blanco, el del pequeño menú que recorre la pantalla, y el del circulo negro y círculo blanco, no ha habido forma de que se viese el menor defecto, nada, ni queriendo... Ya llorando le puse el del movimiento, y ahí las letras pasaban con cierto judder, ¡¡¡joder menos mal!!!

Ahora en serio, me he quedado muy tranquilo más que nada porque he podido verificar que mi ojo clínico no me ha dejado mentir aquí cuando aseguré, por activa y por pasiva, que mi panel no tenía defecto alguno.

Creo que la Serie PX80 y la X10 en lineas generales NO tienen problema alguno, ninguno, únicamente son paneles que tienen sus limitaciones, algunas de ellas por la cara, como por ejemplo, el no tener Sub-menús de calibración, porque estos de Panasonic sólo queiren hacernos creer que somos idiotas, y que si compramos paneles Ready no debemos tener mucha idea de calidad... Y que los que tienen idea, que se jodan y que compremos Full, más caras, y para mí mucho peores en SD...

Kokotxo, querido, ya te dije que vengo rezando por paneles de resolución variable, pero eso creo que jamás lo verán ni mis ojos, ni los de nadie... ¿Por qué no los fabrican? ¡¡¡Si eso lo tenemos todo el día delante de nuestros ojos cuando usamos el PC!!! ¿O es que no podemos varias la resolución de nuestros monitores? Pues no, con las TV, no, así que a joderse tocan con estos incompetentes de los cojo***

Saludos.

¿Pasaste el test de luminancia que hice? tienes el link en el post 109

Iniciado por Kokotxo

¿Pasaste el test de luminancia que hice? tienes el link en el post 109

No, ni pienso hacerlo, porque a estas alturas ya estoy esperando el TEST de inmersión en piscina: Se coje el panel encendido, se sumerje en la piscina y si tiene Negros Flotantes, estos saldrán a flote y se verán nadando por toda la piscina (prueba que hay que hacer cuando la WAT no esté, no sea que se encapriche con algún negro de esos). Y si no sale ningún negro a flote, pues la pantalla está bien. Esta es la prueba definitiva.

Pues como que no, no la voy a hacer porque ya he hecho todas las pruebas habidas y por haber.

Es más, con el WD-TV se puede hacer manualmente la prueba de SuperCurro: se pone una Foto Blanca en pantalla y con el ZOOM regresivo se la va disminuyendo de tamaño hasta que quede un cuadradito minúsculo en pantalla rodeado por un GRUESO marco negro. Lo he hecho y los negros ni se alteran, y cuando le doy al ZOOM progresivo para aumentar ese cuadradito, los negros siguen sin alterarse lo más mínimo, y el blanco acaba ocupando toda la pantalla sin despeinarse tampoco.

Para mi es un tema zanjado.

Me jode por vosotros, y yo jamás admitiría un panel así, ni loco. Lo siento, trataría de que me la cambiaran como sea, hasta dar con uno que no lo hiciese. Y si todas lo hacen me esperaría hasta que salieran paneles de fábrica con ese FALLO GARRAFAL solucionado.

Y no me vale andar bajando el brillo para minimizarlo, eso es una muy mala solución.

Y digo todo esto por muy barata que sea la tele, así ni regalada.

Saludos, pero en esto soy muy radical.