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Plasma Panasonic. Serie X3 (2011)

  1. #151
    Guerrero en el desierto Avatar de Haxtur
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Profundizando en el tema fíjate que la X3 dispone de 6,144 pasos de gradación frente a los 4.096 niveles equivalentes de gradación de la C2,C3 e incluso la X20

    La X3 señores no cabe duda, es el auténtico HD ready con la misma escala tonal que dispone el G20, V20 2010 y sus hermanos mayores de 2011

    Desde que me he dado cuenta de este "pequeño" detalle lo tengo clarísimo, la C3 no está ni de lejos a la altura de la X3. Es más se confirma que no es más que un producto que bien podría llamarse "restos del C2/X24 americo-europeo" (dado que tiene más en común con este C2/X24 americano) curiosamente estos modelos americanos disponen de los 6144 pasos de gama tonal cosa que este c3 no

    Lo que muchos pedíamos a la X20 se ha cumplido, una reproducción tonal similar a la de sus hermanas mayores Full HD...ahora sólo es necesario que nos la quieran vender

    Muchos se fijan exclusivamente en el nivel de negro pero esta escala tonal superior es lo que verdaderamente marca la diferencia, unido esto a una buena colorimetría (esto último por comprobar)

    Ahora que ya veremos si no hacen como el año pasado y la X30 nos la capan respecto al a X3 americana.

    Mientras el X24 disponia de 600 Hz y 6144 de pasos el X20 salio con 100 Hz y 4096 pasos
    Está claro que esto marca la diferencia entre los dos paneles. Es un poco lo que pasába con la PX8 (gama baja 3.096 niveles de gris) y la PX80 (gama alta 4.096 niveles de gris). Mis padres tienen una PX8 y mi hermana tiene una PX80 y os puedo asegurar que se nota, pero bastante.

    Otra cosa es que saquen la X3 en Europa o nos tengamos que conformar con la C3. Lo de que las carcasas sean idénticas y que hayan presentado un modelo en cada continente me da mala espina, pero habrá que esperar.
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  2. #152
    asiduo Avatar de kilmus
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    kokotxo, ves como al final si le han puesto a la X3 los 6.144 pasos?
    Ya lo decía yo posts atrás. Hombre de poca fe

    Es coña
    Me alegra mucho que la X3 tenga bastantes mejoras sobre la C3, era lo lógico (recordemos lo de la gama alta y la baja). Pero está claro que la X3 que vemos es la americana y luego vienen las rebajas del mercado europeo.
    Y no sólo diferencias entre modelos americanos y europeos, también hay diferencias entre los modelos europeos. Los modelos españoles no son iguales a los alemanes.

    Ya veremos las especificaciones del modelo español

  3. #153
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por kilmus Ver mensaje
    ,,,

    Ya veremos las especificaciones del modelo español
    Eso...eso---...que mosca me tienen al comprobar que la X24 americana ya los llevaba mientras aquí nos los mangonearon

  4. #154
    principiante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por kilmus Ver mensaje
    """
    Ya veremos las especificaciones del modelo español
    Juer parece que dais por hecho que la X30 va a salir en España....ojala tengais razon pero yo no soy muy optimista....

    Yo de momento seguire esperando a ver que tal sale la C3,y de paso a ver si hay noticias de que vaya a salir por estas tierras la X30.No hay prisa,mi sony CRT 100Hz se resiste a morir,es mas 11 años y como nueva la joía..

  5. #155
    Guerrero en el desierto Avatar de Haxtur
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por puchulate Ver mensaje
    Juer parece que dais por hecho que la X30 va a salir en España....ojala tengais razon pero yo no soy muy optimista....

    Yo de momento seguire esperando a ver que tal sale la C3,y de paso a ver si hay noticias de que vaya a salir por estas tierras la X30.No hay prisa,mi sony CRT 100Hz se resiste a morir,es mas 11 años y como nueva la joía..
    Mi Trinitron Wega va a hacer 11 años en septiembre. Y como los de Pana sigan tardando en sacar la X3, todavía los cumple.
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  6. #156
    especialista Avatar de bomer
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    20 may, 06
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por puchulate Ver mensaje
    Juer parece que dais por hecho que la X30 va a salir en España....ojala tengais razon pero yo no soy muy optimista....

    Yo de momento seguire esperando a ver que tal sale la C3,y de paso a ver si hay noticias de que vaya a salir por estas tierras la X30.No hay prisa,mi sony CRT 100Hz se resiste a morir,es mas 11 años y como nueva la joía..
    Sinceramente, y con la lista de precios en la mano, no creo que haya hueco para la X3, sobre todo si hacemos caso a la primera review, que por cierto yo vi la web griega o serbia original y la review es muy completa, en la que en calidad de imagen la C3 es superior a la X20, con un panel G14, filtro antireflejos -recordad lo de la X20=espejo- y lector USB compatible mkv (como toda la serie 2011). Y si miramos los precios para europa, o españa concretamente, vemos el por qué no tiene hueco ni lo tendrá, lista de precios en mano:

    (para 42 pulgadas)

    * C3 (HD Ready): entre 450 y 500 euros en tiendas (precio oficial Panasonic 529 euros)
    * Serie U (Full HD): entre 500 y 550 euros (precio oficial Panasonic 649 euros)
    * S30 (Ful HD): entre 550 y 650 euros (precio oficial panasonic 699 euros)

    Con estos precios, la serie X3, de superior calidad a la C3, debería costar tal vez como una serie U o incluso como una S30. Y...dificil lo tiene los comerciales o las tiendas para colocar un HD Ready al mismo precio o incluso más caro que un Full HD. En otras palabras, salvo los que visitamos los foros y los que se dejen convencer, poca gente la compraría. Es una pena, pero es la realidad.

    En Estados Unidos son unos precios más altos y más pulgadas, entonces hay margen para colocar en el mercado la X3.

    Yo personalmente, y ya lo dije no sé si en este hilo, pienso que las HD Ready tienen los dias contados. En 2012 el 90% de las teles generalistas emitirán en HD, con unos parámetros de calidad ya estandarizados y por tanto las ventajas de las HD Ready se van diluyendo debido además a la caida de precios de las Full HD. Porque si la usamos como reproductor de contenidos 1080p, entonces esa HD Ready se quedará coja (vale, en función de la distancia), pero...es como un coche con o sin turbo, si vas a conducir el 90% por ciudad, para que quieres el turbo?? ahora, todos los coches tienen turbo. Pasará lo mismo con las teles.
    Plasmero nostálgico.

  7. #157
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Insisto el espacio que hay para la X3 es el mismo que había para X20. No olvides que no son simultaneas X20 y C2, las sacaron en cascada. Así que la X3 saldría caso de que lo haga, cuando la C3 ya no este en mercado.

    Sitio hay...de sobra.

    Puedo coincidir en que el ready tenga los día contados (es obvio) o quizás sería mejor decir los años, pero en cuanto el proceso SD en Full HD se acerque a lo de la X20 de este año, pero esto parece que no ha llegado, visto que otra vez han fabricado dos modelos ready. Y puede que esto sea más complicado de lo que parece

    Tal como se ve una X20, yo no le pido más al procesador, así que puede que este año todavía no dispongamos de una 1080 que sirva de todo terreno. El cambio semántico para los Vreal es bastante significativo, quizás ni siquiera le puedan llamar Vreal6

    Por el momento puede que para 2011 ni la combinación de un BD con su escalador y un 1080, no llega a lo que un HD ready puede ofrecer. Así que esa es la clave.

    Piensa que si han empezado por sacar la X3 en USA es por algo (así que el ready me temo que aun tiene para rato)

    Si a día de hoy en un player BDpana 2011 un DVD escalado+ un Full HD2011 no pueden proporcionar la experiencia de visualización del X20 con un BD2010...la cosa no tiene solución por ahora


    Y esto está relacionado con la capacidad de emisión SD escalada en HD de las cadenas generalistas.

    Puedo percibir estupendos avances que se agradecen en el X20 pero soy consciente que en los 1080 la cosa sigue sin satisfacer. Además hay que añadir el bitrate utilizado. El tema es bastante más complejo de como lo planteas

    Quizás esto te diga algo más de como están las cosas:

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Pues e leído por hay, que el gobierno va a meter manos a las pésimas emisiones de hd falsas de Antena 3 Telecinco y la sexta.
    Tienen que emitir mínimo a 720, si no el logo HD fuera.
    Me parece cojonuda esta medida.
    https://www.forodvd.com/tema/89761-T...DT-HD%29/page6
    Última edición por Kokotxo; 21/02/2011 a las 12:39

  8. #158
    Guerrero en el desierto Avatar de Haxtur
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Creo que el razonamiento de Bomer es bueno desde el punto de vista comercial. A base de marketing, las marcas consiguieron meter en la cabeza de la gente la idea de que, si una tele lleva la pegatina fullHD "se ve mejor".
    Nosotros estaríamos dispuestos a pagar algo mas por un panel ready con un mayor contraste o con mejores niveles de gradación pero, como dice Bomer, si el prototipo de cliente víctima del marketing va a una tienda y ve un panel ready al mismo precio que un fullHD, se va a ir a casa con el fullHD seguro.
    Es triste, pero es así.

    Por eso yo empiezo a ser bastante pesimista con que veamos una X3 por aquí.
    Si sacaran la X3 americana en 46", me la compraba mañana, pero lo veo complicado.

    De todas maneras, si los datos de la review serbia son fiables, la C3 no me parece una mala compra:
    Iguala el rendimiento HD de la X20, la supera en SD y la única pega que le veo es que lleva un hdmi menos.
    Y sale a un precio de escándalo.
    Si para cuando salgan el resto de reviews no tenemos noticias de la X3, creo que una 50C3 tiene bastantes papeletas.
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  9. #159
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Estoy cansado de leer que los modelos del año pasado los de este año llevan componentes viejos, sobre todo por kokotxo, vamos a ver, es que la x20 los componentes que lleva estan diseñado solo para ese modelo? seguro que no, sale más rentable al fabricante usar varios componentes para varios modelos? seguro que si, igual que en cualquier otro producto, la única diferencia de la x20 y la c2 y la mayor para mi es en el VReal, en conectividad me da igual, en la carcasa la peana no influye en la calidad de imágen.
    Si en USA en ves de sacar la X3 hubiesen sacado la C3, pero con las especificaciones de la X3, seguro que dirian que la X3 en Europa es la sucesora de la X2, y todas tan contentos.
    Lo que si entiendo es que los 600hz son una cabronada por parte de pana.

    Saludos...
    Última edición por milalf; 22/02/2011 a las 00:37

  10. #160
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por Haxtur Ver mensaje
    Creo que el razonamiento de Bomer es bueno desde el punto de vista comercial. A base de marketing, las marcas consiguieron meter en la cabeza de la gente la idea de que, si una tele lleva la pegatina fullHD "se ve mejor".
    Nosotros estaríamos dispuestos a pagar algo mas por un pa...papeletas.

    Es el mercado quien decide, es la ley fundamental. Pero al evaluar debemos ser objetivos en como están las cosas.
    El razonamiento de Bomer es correcto en este sentido, pero tanto como los que profetizaron el fin del plasma a favor del LED. Una vez más el mercado ha puesto las cosas en su sitio.

    Entonces el público tiene dos opciones, sucumbir al marketing o no. En el caso de LED, las cosas han quedado claras, y el plasma avanza firme aumentando las ventas y quitando terreno al que parecía la gran solución.

    Pues bien de esto estoy hablando,


    • si todos compran el C3 y lo agotan, y se siguen demandando más unidades puede que saquen el X3
    • Si todos compran el C3 pero no se agota no habrá X3
    • Si nadie compra el C3 demandando un X3...no les quedará más remedio y sacarán el X3

    Y entrando en la cuestión Ready/Full, en el momento en que el publico se encuentre satisfecho de como se ven sus DVD (comerciales y caseros) y la TDT (tanto HD y SD ya no las diferencio, algunos programas de la 2 en SD se ven mejor que la TDTHD de las privadas) en un Full a 50"...el ready se habrá acabado. Pero lo cierto es que ese momento aún no ha llegado.

    Y nosotros compramos para hoy no para pasado
    Última edición por Kokotxo; 21/02/2011 a las 13:47

  11. #161
    asiduo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Es el mercado quien decide, es la ley fundamental.
    [*]si todos compran el C3 y lo agotan, y se siguen demandando más unidades puede que saquen el X3
    Estoy contigo en esto, ademas creo que el x20 el año pasado salio antes que el c2 y creo que este ultimo no se ha vendido bien, entonces este año panasonic cambia la estrategia: sacamos en europa antes el c3 para que no nos pase lo del año pasado y en unos meses sacamos la x30 que sabemos que se vendera bien dado el exito de la x20. Para mi lo veo claro, pero como siempre el tiempo nos dará o quitará la razon.

  12. #162
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Esta es la carta marcada de Pana, son buenos tahúres.

    Y es que al final buscan hacer dinero nada más, las presentaciones son eso nada más, y como hemos visto este año no les salen granos por decir "donde digo Diego digo, digo"...no hay más que ver las respuestas dadas a las cuestiones de Flatpanels

    Yo creo que ellos mismos no saben que modelos terminarán sacando...nadie habla de pulgadas...recordad la sorpresa de las 37" y 46" en algunos modelos cuando nadie las esperaba

  13. #163
    Guerrero en el desierto Avatar de Haxtur
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Y por no hablar de lo de sacar la serie S solamente en 42". A eso si que no le veo ninguna lógica.
    No a la censura en Internet
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  14. #164
    especialista Avatar de bomer
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Te respondes a ti mismo: en 42'' en Europa tendremos las series VT,GT,G,ST,U y C.

    En EE.UU en 42'' solo tendran ST, U, X3 y C. (la primera no

    Más disponibilidad aqui en tamaños "pequeños" (42, 46).
    Idéntica disponibilidad en tamaños medianos (50).
    Más disponibilidad allí en tamaños grandes (55,60,65)
    Plasmero nostálgico.

  15. #165
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Te respondes a ti mismo: en 42'' en Europa tendremos las series VT,GT,G,ST,U y C.

    En EE.UU en 42'' solo tendran ST, U, X3 y C. (la primera no

    Más disponibilidad aqui en tamaños "pequeños" (42, 46).
    Idéntica disponibilidad en tamaños medianos (50).
    Más disponibilidad allí en tamaños grandes (55,60,65)

    Yo esto no me lo creo pero para nada...en un mundo ideal será lo que pretenden...pero la realidad les hará modificar los planes a conveniencia.

    A los hechos del 2010 me remito

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